Pagina 17 van 31
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 09 sep 2015, 17:53
door JolandaOudshoorn
De Duitse bondskanselier Merkel heeft een goede tip hoe je moet omgaan met angst voor vluchtelingen.
http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/ ... o_1_937664
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 09 sep 2015, 19:44
door BJD
Mooi
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 09 sep 2015, 20:06
door Luther
alexv schreef:Ergens van internet gecopieeerd:
Volgens de Servische grenspolitie beweert 90% van de moslim migranten die de grens met Macedonië oversteken uit Syrië afkomstig te zijn omdat ze weten dat ze dan vrijwel automatisch worden toegelaten tot de EU....(...)
Inderdaad... ergens van internet, namelijk van de angst- en haatzaaiende site
https://nl4nl.wordpress.com/
Sorry, maar dat soort hysterische sites neem ik niet serieus.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 09 sep 2015, 20:08
door Luther
Ik vind dit zo'n goed stuk, dat ik het graag nog even naar boven haal!
(Evenals de prachtige ingezonden brief vandaag in het RD.)
(Het interview met Van der Staaij vond ik erg zuinigjes.)
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 09 sep 2015, 22:37
door Martijn
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 08:04
door merel
Volkomen eens met Luther. Ik verbaas mij over de afkeer van veel christenen voor de vluchtingen. Mijn hart huilt als ik al die ontheemden zie. Mijn hart huilt als ik dat jongetje zie dat aanspoelde op het strand, net zo oud als een va mijn kinderen. Wij hebben het hier zo goed, dan is er toch ruimte voor hen die niets hebben.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 09:17
door Dodo
Als je iets praktisch wil doen, zoek dan eens het vluchtelingenwerk in je eigen gemeente op. Die zijn vaak heel specifiek in wat ze nodig hebben: een fiets, kleren, beddengoed etc.
Bij ons vroegen ze via de plaatselijke facebookgroep om een naaimachine, voor een vluchteling-vader die voor zijn grote gezin (eigen plus pleegkinderen) een naaimachine wilde hebben om de kleren van zijn kinderen te kunnen repareren en er misschien wel zijn vak van te maken.
Binnen een dag hadden ze TWEE goede naaimachines gekregen!
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 09:19
door Wim Anker
merel schreef:Volkomen eens met Luther. Ik verbaas mij over de afkeer van veel christenen voor de vluchtingen. Mijn hart huilt als ik al die ontheemden zie. Mijn hart huilt als ik dat jongetje zie dat aanspoelde op het strand, net zo oud als een va mijn kinderen. Wij hebben het hier zo goed, dan is er toch ruimte voor hen die niets hebben.
Behoudens @Alexv merk ik niet zoveel van de "afkeer van christenen voor vluchtelingen". Gelukkig maar.
Re: RE: Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 09:40
door Pimpelmees
Een goed en genuanceerd artikel in tien punten van deze Belgische journalist. Alle zaken waar we het in dit topic over hebben gehad komen aan bod maar dan opgeschreven door iemand die het van dichtbij mee maakt. Knap om het zo beknopt te kunnen verwoorden.
Re: RE: Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 11:38
door Van Ewijk
Pimpelmees schreef:
Een goed en genuanceerd artikel in tien punten van deze Belgische journalist.
Geheel mee eens, het is aan mij niet voorbijgegaan dat de Belgische verslaggeving door de jaren objectief en nuchter is gebleven en zich op alle fronten professioneler toont dan hun Nederlandse collega's die naar Amerikaans voorbeeld al meer dan twintig jaar sensatie en opklopping belangrijker vinden.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 13:43
door Ouddorp
Ik schrik een beetje van de naïviteit van veel mensen hier die denken dat het wel mee zal vallen met de groei van de islam in Europa. Ik ben bang dat het niet mee zal vallen. De groei gaat al 40 jaar onverminderd door en zal niet stoppen. Dit heeft ernstige gevolgen voor de toekomst van het christendom in ons land ook voor ons als refo's. Laten we toch niet te kortzichtig zijn!
Zullen de nakomelingen van de vluchtelingen even medelevend zijn met uw kinderen dan wij nu met hen zijn? Kijk eens hoe moslims in het Midden-Oosten met christenen omgaan.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 14:48
door Mara
Ouddorp schreef:Ik schrik een beetje van de naïviteit van veel mensen hier die denken dat het wel mee zal vallen met de groei van de islam in Europa. Ik ben bang dat het niet mee zal vallen. De groei gaat al 40 jaar onverminderd door en zal niet stoppen. Dit heeft ernstige gevolgen voor de toekomst van het christendom in ons land ook voor ons als refo's. Laten we toch niet te kortzichtig zijn!
.
Ik ben ook bang dat het niet zal meevallen. Wie in één van de grote steden woont, maakt het nu soms al mee.
http://tora-yeshua.nl/2015/05/nederland ... christenen
De Evangelische Omroep besteedde onlangs aandacht aan een onderzoek van de Stichting Gave, waaruit blijkt dat twee derde van de christelijke asielzoekers in Nederland te kampen heeft met doodsbedreigingen door moslims. Driekwart van de christenen wordt gediscrimineerd, en een derde krijgt te maken met fysiek geweld. Ook in andere landen, zoals in Duitsland, is goed te zien dat Europa met het importeren van honderdduizenden islamitische vluchtelingen en immigranten tegelijkertijd hun haat en permanente oorlog tegen het christendom binnenhaalt.
Ik hoorde laatst van een predikant - hij staat in een "veelkleurige gemeente" - dat hij een moslim gedoopt had, die bekeerd was.
Eén van zijn vrienden die ook in het A.Z.C. zat zei toen hij dat hoorde: nu heb ik het recht je te doden.
Andere religies en godsdiensten zijn zo wreed en meedogenloos vaak, jegens andersdenkenden. Hij hoort het van de mensen zelf.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 15:40
door Jongere
Ouddorp schreef:Ik schrik een beetje van de naïviteit van veel mensen hier die denken dat het wel mee zal vallen met de groei van de islam in Europa. Ik ben bang dat het niet mee zal vallen. De groei gaat al 40 jaar onverminderd door en zal niet stoppen. Dit heeft ernstige gevolgen voor de toekomst van het christendom in ons land ook voor ons als refo's. Laten we toch niet te kortzichtig zijn!
Zullen de nakomelingen van de vluchtelingen even medelevend zijn met uw kinderen dan wij nu met hen zijn? Kijk eens hoe moslims in het Midden-Oosten met christenen omgaan.
Ik begrijp deze zorg wel. Maar het mag op geen enkele wijze een politiek argument zijn in de vluchtelingendiscussie. De Bijbel spreekt ook heel eerlijk en realistisch over de mogelijkheid van vervolging. Maar
nergens lees ik dat we dat moeten 'oplossen' door ons terug te trekken in enkele christelijke landen en zuinig te zijn op onze grenzen. Dat is echt een gedachte die (m.i.) vreemd is aan de Bijbelse boodschap. Het volk Israël had inderdaad de opdracht om over de grenzen te waken. Maar Nederland is Israël niet en ook nooit geweest - hoe christelijk we als land ook zijn geweest.
Niet zo lang geleden discussieerden we al op RF over de bootvluchtelingen, toen schreef ik onderstaande post over eigenlijk precies hetzelfde onderwerp.
Jongere schreef:Al jullie zorg is te begrijpen. Maar niet dat je dit koppelt aan de discussie rond bootvluchtelingen. Het is niet onze roeping om door politieke middelen ons continent en land zo "zuiver" (?) mogelijk te houden. In het geciteerde opiniestukje klinkt ook die misvatting door. Het argument wordt gebruikt dat de vreemdelingen in het OT hun eigen goden niet mochten behouden. Alsof Europa van vandaag te vergelijken is met de situatie van Israël in het Oude Testament!? Europa noch Nederland is gelijk te trekken met Israël en onze politiek is niet bedoeld om als het ware christelijke staten op te richten. Christenen zijn burgers van het koninkrijk der hemelen, waar ze ook wonen.
Al in het OT is het gezegd: Niet door kracht noch door geweld, maar door Mijn Geest zal het geschieden. Christenen die een antwoord zoeken op de Islam zullen dat ook vandaag moeten zoeken bij de Geest van God. Niet bij politieke 'kracht of geweld'. Het enige antwoord op de afgoderij van Mohammed is het evangelie van Christus.
Nu geloof ik dat de politiek wel geroepen wordt hierin verstandige keuzes te maken, die niet gelijk staan aan 'iedereen maar toelaten'. Daarnaast draagt onze overheid het zwaard niet tevergeefs als dienares van God. Maar de gedachte dat wij door politieke middelen een zo veilig mogelijke staat zouden moeten creëren, met zo min mogelijk onchristelijke invloeden - dat is echt wezensvreemd aan het evangelie. Het staat ook haaks op de houding van de apostelen vanaf Pinksteren.
En nee, dit schrijf ik niet vanuit mijn "bible-belt leunstoel". Ik woon hier in een overwegend allochtone buurt, wij zijn als autochtonen een minderheid. De meeste van mijn buren vieren Ramadan deze dagen. Het is soms een opening voor contact.
Tegelijk sluit ik werkelijk mijn ogen niet voor de aard van de islam. Wat betreft de angst voor je kinderen - misschien is het geen irreële angst. Als moslims in de meerderheid zouden raken, zou er voor christenen wel eens een moeilijke tijd kunnen aanbreken.
Maar is dat nu echt het diepste wat we te zeggen hebben als christenen? Inderdaad kent de islam een kant waar het kwaad wel heel nadrukkelijk zichtbaar wordt. Maar als het gaat over de christelijke kinderen in Nederland ben ik veel banger voor het land waar ze nu in leven. Extreem, zichtbaar kwaad kan inderdaad ons lichaam doden. Maar het kan ons ook heel scherp leren waar de fronten liggen, dat we de kant van het goede kiezen moeten. Maar op dit moment leven we in een goddeloze cultuur, die atheïsme ademt. Waarin grenzen vervagen en we niet meer weten wat we kiezen moeten. Dát kwaad verwoest de zielen van onze kinderen. En welke overheid houdt dit kwaad buiten?
Samengevat: het is niet onze roeping om met aardse middelen (zoals vluchtelingenpolitiek) een christelijke staat te realiseren. Wat christenen hebben is het evangelie. En, met een variatie op de Bijbeltekst: laten we maar niet al te bang zijn voor hen die het lichaam kunnen doden, laten we veel banger zijn voor alles wat de ziel kan doden.
Laten we als kerk ons en onze kinderen maar leren om geworteld en gegrond te zijn in Christus, Die gezegd heeft dat vervolging ons niet vreemd zal zijn.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 17:43
door Van Ewijk
Nergens zie ik in deze discussie terugkomen dat dit hele gebeuren een beproeving kan zijn om onze barmhartigheid op de proef te stellen.
Een mooi staaltje Christelijkheid van al diegene die hun best doen en zich dagelijks inspannen te leven volgens de bijbelse principes en dan als puntje bij paaltje komt roept dat de grenzen dicht moeten.
Ik zeg niet dat men zich ''verplicht'' moet voelen om vluchtelingen persoonlijk in huis op te nemen, en ook de angst voor rotte appels kan ik heel goed begrijpen.
Maar is het juist nu van alle tijden het moment om te laten zien dat we een rotsvast geloof en vertrouwen hebben in de HEERE en op grond daarvan ons hart openstellen en ons medeleven tonen?
Ik ben van alle forumleden hier wellicht het minst theologisch onderlegd, maar de schrift is wat dat betreft mij zeer duidelijk.
Re: Vluchtelingen in Europa (voorheen: Razzia in Duitsland)
Geplaatst: 10 sep 2015, 18:02
door modesto
Ik ben het van harte eens met de inhoud van de vorige twee bijdragen. In het Nieuwe Testament maakt Jezus duidelijk dat we zowel vriend als vijand dienen te helpen. Iemand bijstaan die dezelfde opvattingen en manieren heeft als wij, is helemaal geen kunst -- dat doen ongelovigen ook, zegt Jezus. Maar als Christenen zouden we juist bekend moeten staan om onze "overdreven" liefde voor onze vijanden. Dat gaat radicaal in tegen wat in de wereld gewoon is -- dat is pas een getuigenis!