Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Die waren er!
Niet gebruikt.
"Niemand weet wie de ongebruikte corona-ziekenhuizen in Ahoy en Mecc moet betalen"
https://www.trouw.nl/nieuws/niemand-wee ... gle.com%2F

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

parsifal schreef:

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

Maar wie zegt dat de ziekenhuisbezetting nu ook zal gaan toenemen?

Klavart schreef:

parsifal schreef:

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

Maar wie zegt dat de ziekenhuisbezetting nu ook zal gaan toenemen?

Omdat het in UK, Portugal, Spanje en zelfs Israel (gaat nog minder hard) ook gebeurt en er geen enkele reden is om te denken (dat doen we al veel te vaak) dat het in Nederland natuurlijk anders is dan in de rest van de wereld.

Klavart schreef:

parsifal schreef:

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

Maar wie zegt dat de ziekenhuisbezetting nu ook zal gaan toenemen?

Ik vind dat ook maar zeer de vraag. Natuurlijk is het logisch om te verwachten dat er enig effect is.
Maar toename van besmettingen zal toch voor het grootste deel onder de mensen van onder de 40 zijn. Het was in elk geval altijd zo dat die categorie niet massaal in het ziekenhuis belandde.
Eerlijk gezegd zou ik het wat vreemd vinden als er nu in ziekenhuizen een probleem zou ontstaan.

eilander schreef:

Klavart schreef:

parsifal schreef:

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

Maar wie zegt dat de ziekenhuisbezetting nu ook zal gaan toenemen?

Ik vind dat ook maar zeer de vraag. Natuurlijk is het logisch om te verwachten dat er enig effect is.
Maar toename van besmettingen zal toch voor het grootste deel onder de mensen van onder de 40 zijn. Het was in elk geval altijd zo dat die categorie niet massaal in het ziekenhuis belandde.
Eerlijk gezegd zou ik het wat vreemd vinden als er nu in ziekenhuizen een probleem zou ontstaan.

De piek van ziekenhuisopnames zal nu waarschijnlijk niet in de groep 50-70 liggen, maar in groep 20-40. Mogelijk scheelt dat een factor 10 in kans op ziekenhuisopname (ik gok wat hier), dat is nog geen probleem, maar je moet het ook niet ongecontroleerd door laten gaan.

De vraag van Klavart was of de ziekenhuisbezetting gaat toenemen, niet of er een probleempiek gaat ontstaan. Dat de bezetting gaat toenemen zien we in de landen om ons heen met ook een stijging in de besmettingen en met een vergelijkbare of betere vaccinatiegraad. of dat problematisch gaat worden, geen idee. Ik denk dat dit ook in belangrijke mate gaat afhangen van
- De ontwikkelingen vanaf nu en verder
- De mate waarin jongeren bijv. hun ouders nog gaan besmetten.

Een evt. conclusie dat dit laatste niet gaat gebeuren, want die ouders zijn gevaccineerd, vind ik zelf in elk geval heel erg kort-door-de-bocht.

TSD schreef: Een evt. conclusie dat dit laatste niet gaat gebeuren, want die ouders zijn gevaccineerd, vind ik zelf in elk geval heel erg kort-door-de-bocht.

In Israël lijkt het vaccin met minder effectief tegen de deltavariant.

Ambtenaar schreef:

TSD schreef: Een evt. conclusie dat dit laatste niet gaat gebeuren, want die ouders zijn gevaccineerd, vind ik zelf in elk geval heel erg kort-door-de-bocht.

In Israël lijkt het vaccin met minder effectief tegen de deltavariant.

De bescherming tegen ziekenhuiswaardige ziekte of erger is nog steeds enorm.

Ik heb die zorgwekkende stijging in Israël helemaal gemist. Waar leiden jullie dat uit af?

eilander schreef: Ik vind dat ook maar zeer de vraag. Natuurlijk is het logisch om te verwachten dat er enig effect is.
Maar toename van besmettingen zal toch voor het grootste deel onder de mensen van onder de 40 zijn. Het was in elk geval altijd zo dat die categorie niet massaal in het ziekenhuis belandde.
Eerlijk gezegd zou ik het wat vreemd vinden als er nu in ziekenhuizen een probleem zou ontstaan.

Nu de festivals en andere grote uitgaans gelegenheden in Nederland gecanceld zijn is er voor de jongeren geen noodzaak meer om zich te laten testen.
Het gevaar bestaat dat besmette jongeren die geen of nauwelijks klachten hebben zich niet meer laten testen en de gedeeltelijk of ongevaccineerde ouderen zullen besmetten.
Een groep die "zoek" raakt in de maatschappij en super spreaders kunnen worden.
In Nederland zijn er nog altijd zo´n 3 miljoen ongevaccineerde volwassenen (biblebelt, achterstandswijken, allochtonen).
Stel dat er zo´n 1,000 van die mensen op de IC belanden, dan heeft NL idd een groot probleem.

Ambtenaar schreef:

TSD schreef: Een evt. conclusie dat dit laatste niet gaat gebeuren, want die ouders zijn gevaccineerd, vind ik zelf in elk geval heel erg kort-door-de-bocht.

In Israël lijkt het vaccin met minder effectief tegen de deltavariant.

Precies.

eilander schreef:

Klavart schreef:

parsifal schreef:

Charles schreef:Precies. En i.p.v. miljarden steun aan het bedrijfsleven aan begin van corona uitbraak een groot noodziekenhuis uit de grond stampen.

Dat gaat met een exponentieel groeiende epidemie zoals corona niet veel helpen. Een week later zit je dan nog met grote capciteitsproblemen (en met meer sterfgevallen). We kunnen beter leren van Denemarken en vroeg ingrijpen (ook nu!), dan hoef je minder lang in te grijpen. Zorgen dat de capaciteit groot genoeg is om niet epidemische rampen goed aan te kunnen is wel van belang.

Maar wie zegt dat de ziekenhuisbezetting nu ook zal gaan toenemen?

Ik vind dat ook maar zeer de vraag. Natuurlijk is het logisch om te verwachten dat er enig effect is.
Maar toename van besmettingen zal toch voor het grootste deel onder de mensen van onder de 40 zijn. Het was in elk geval altijd zo dat die categorie niet massaal in het ziekenhuis belandde.
Eerlijk gezegd zou ik het wat vreemd vinden als er nu in ziekenhuizen een probleem zou ontstaan.

Ik denk dat je je vergist. De groep van 40 jaar en ouder is ook nog niet volledig gevaccineerd en zover ze wel gevaccineerd zijn, is het nog geen twee weken na de tweede prik. Daarnaast is de groep tussen de 60-65 jaar ( die AZ krijgen) ook nog niet volledig gevaccineerd. Deze groep krijgt pas over een maand de tweede vaccinatie.

Op de Biblebelt zijn veel volwassenen niet gevaccineerd. Ook onder mensen met een migratie achtergrond is de vaccinatiegraad laag.