Pagina 16 van 18
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 10:20
door eilander
freek schreef:jvdg schreef:refo schreef:jvdg schreef:
De vaardigheid en capaciteit moet voor mij vooropstaan.
Niet de sexe.
Dus niet alleen maar mannen, zoals bi de SGP.
Yes!
Ik denk zelfs dat vrouwen in de politiek een verrijking kunnen betekenen.
Ik denk het ook. Wij hebben sinds kort een vrouwelijke burgemeester, en ik moet zeggen dat ze het voortreffelijk doet. Oog voor stijl en etiquette, maar ook heel benaderbaar. En heel charmant
- vaardigheid
- capaciteit
- verrijking binnen de politiek
- oog voor stijl en etiquette
- charme
Dit wordt toch niet ontkend in SGP-kringen?
Maar waar is de weerlegging van de principiële stellingnames in de SGP-brochure: "Man en vrouw schiep hij hen"?
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 10:24
door albion
jvdg schreef:refo schreef:jvdg schreef:
De vaardigheid en capaciteit moet voor mij vooropstaan.
Niet de sexe.
Dus niet alleen maar mannen, zoals bi de SGP.
Yes!
Ik denk zelfs dat vrouwen in de politiek een verrijking kunnen betekenen.
Dat kan wel zijn. Maar ik heb toch liever een klas met overwegend jongens dan een klas met overwegend meisjes.
En dat zal in de politiek ook wel zo werken in de tweede kamer.
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 10:39
door freek
albion schreef:jvdg schreef:refo schreef:Niet de sexe.
Dus niet alleen maar mannen, zoals bi de SGP.
Yes!
Ik denk zelfs dat vrouwen in de politiek een verrijking kunnen betekenen.
Dat kan wel zijn. Maar ik heb toch liever een klas met overwegend jongens dan een klas met overwegend meisjes.
[/quote]
Dat kan ik me helemaal voorstellen
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 10:42
door freek
eilander schreef:
- vaardigheid
- capaciteit
- verrijking binnen de politiek
- oog voor stijl en etiquette
- charme
Dit wordt toch niet ontkend in SGP-kringen?
Maar waar is de weerlegging van de principiële stellingnames in de SGP-brochure: "Man en vrouw schiep hij hen"?
Ik heb die brochure niet meer zo helder voor me. Maar ik kan me nog wel herinneren dat de lijn van het betoog ook ongunstig uitpakte voor bepaalde (vrouwelijke) personages in de bijbel die echt hun mannetje stonden.
Daarnaast zou deze lijn nóg veel bredere consequenties hebben dan alleen het weren van vrouwen in de poiltiek. Namelijk het weren van vrouwen in alle leidinggevende functies, ook op scholen, bedrijven en in de zorg.
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 10:51
door Erasmiaan
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 11:07
door Auto
Nu ga ik misschien een hele 'domme' vraag stellen. Maar waar kan ik in de statuten van de SGP lezen dat vrouwen niet gekozen mogen worden?
(Ik heb het even vluchtig ingezien van de week, maar ik kon het zo vlug niet terug vinden)
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 11:15
door eilander
freek schreef:eilander schreef:
- vaardigheid
- capaciteit
- verrijking binnen de politiek
- oog voor stijl en etiquette
- charme
Dit wordt toch niet ontkend in SGP-kringen?
Maar waar is de weerlegging van de principiële stellingnames in de SGP-brochure: "Man en vrouw schiep hij hen"?
Ik heb die brochure niet meer zo helder voor me. Maar ik kan me nog wel herinneren dat de lijn van het betoog ook ongunstig uitpakte voor bepaalde (vrouwelijke) personages in de bijbel die echt hun mannetje stonden.
Nu, ik kan mij een veroordeling van Esther, Debora en anderen niet herinneren.... Lijkt mij ook stug eigenlijk.
Wel zou ik me kunnen voorstellen dat er verschil gemaakt wordt tussen buitengewone gevallen en reguliere gevallen. Je kunt moeilijk volhouden dat de gewone lijn in de Bijbel is dat vrouwen het regeerambt hadden.
freek schreef:Daarnaast zou deze lijn nóg veel bredere consequenties hebben dan alleen het weren van vrouwen in de poiltiek. Namelijk het weren van vrouwen in alle leidinggevende functies, ook op scholen, bedrijven en in de zorg.
Stel dat dat waar is, wat dan? Dan denk je, dat kán niet waar zijn??
(ik vind dat er wel degelijk verschil is tussen een politiek regeerambt, en een leidinggevende functie binnen het bedrijfsleven)
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 13:17
door Marnix
eilander schreef:freek schreef:jvdg schreef:refo schreef:
Dus niet alleen maar mannen, zoals bi de SGP.
Yes!
Ik denk zelfs dat vrouwen in de politiek een verrijking kunnen betekenen.
Ik denk het ook. Wij hebben sinds kort een vrouwelijke burgemeester, en ik moet zeggen dat ze het voortreffelijk doet. Oog voor stijl en etiquette, maar ook heel benaderbaar. En heel charmant
- vaardigheid
- capaciteit
- verrijking binnen de politiek
- oog voor stijl en etiquette
- charme
Dit wordt toch niet ontkend in SGP-kringen?
Maar waar is de weerlegging van de principiële stellingnames in de SGP-brochure: "Man en vrouw schiep hij hen"?
Die brochure heet toch "man en huisvrouw schiep Hij hen" ?
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 13:52
door eilander
Marnix schreef:eilander schreef:Maar waar is de weerlegging van de principiële stellingnames in de SGP-brochure: "Man en vrouw schiep hij hen"?
Die brochure heet toch "man en huisvrouw schiep Hij hen" ?
Tja, je hebt altijd van die mensen die van de Bijbel af willen wijken
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 13:57
door memento
Voor achtergrondinformatie over hoe de Bijbel spreekt over de rol van man en vrouw, is de website van
The Council on Biblical Manhood & Womanhood interessant. Zo zijn er oa gratis boeken te downloaden (het bovenste boek is de moeite van lezen zeker waard):
http://www.cbmw.org/Online-Books/
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 14:09
door Erasmiaan
Wat is de visie van de auteurs (kort samengevat)?
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 14:24
door memento
Erasmiaan schreef:
Wat is de visie van de auteurs (kort samengevat)?
De auteurs willen de Bijbelse verhouding tussen man en vrouw weergeven, waarbij men een verschillende rol ziet voor man en vrouw. De visie is vergelijkbaar met die van de bevindelijk-gereformeerden, zij het dat het onderwerp door deze beweging expliciet doordacht is, en van Bijbelse argumentatie is voorzien.
Voor een korte samenvatting van de hoofdpunten, zie de Affirmations (1 A4tje lang) in het volgende document:
http://www.cbmw.org/Resources/Articles/ ... -Statement
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 15:48
door Luther
Jammer dat dit in het Engels is.
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 15 apr 2010, 16:20
door freek
memento schreef:Erasmiaan schreef:
Wat is de visie van de auteurs (kort samengevat)?
De auteurs willen de Bijbelse verhouding tussen man en vrouw weergeven, waarbij men een verschillende rol ziet voor man en vrouw. De visie is vergelijkbaar met die van de bevindelijk-gereformeerden, zij het dat het onderwerp door deze beweging expliciet doordacht is, en van Bijbelse argumentatie is voorzien.
Voor een korte samenvatting van de hoofdpunten, zie de Affirmations (1 A4tje lang) in het volgende document:
http://www.cbmw.org/Resources/Articles/ ... -Statement
Da's bijna altijd met amerikaanse (calvinistische/gereformeerde) theologie. Ik ken maar weinig bevindelijk-gereformeerde theologen die hun visie goed onderbouwen. Alles wat er nu verschijft wordt beargumenteerd met wat theologen uit de 'schat der eeuwen' zeggen.
Re: Stelling: De SGP moet vrouwen op de lijst zetten
Geplaatst: 20 apr 2010, 15:41
door Bloempje28
MarthaMartha schreef:Ik heb nee gestemd.
Van mij mogen er vrouwen op de lijst, geen enkele moeite mee.
Maar het feit dat een partij verboden wordt omdat ze principieel gezien daar moeite mee heeft, dat vind ik onverdraaglijk. Ik vind het discriminatie en een beperking van de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst als een partij hierom verboden wordt. Niet omdat het van binnenuit als probleem wordt gezien (dan is er alle reden om toe te kijken en op te passen voor onderdrukking etc.), maar een partij waarop ook vrouwen stemmen, die hier zelf niet moeilijk over doen, verbieden omdat de buitenstaanders er moeite mee hebben, dát vind ik pas krom.
Dus eerst een uitspraak dat de partij er mag zijn ook zonder vrouwen.
Daarna vrouwen op de lijst.
Mee eens!