Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte
Geplaatst: 14 mei 2009, 15:49
/
Dat is nou juist het probleem. Het feit dat de bijbel de mens van nature als nameloos arm schetst, wordt nu als obstakel op de weg gelegd. Kijk maar veel op jezelf, dan zul je zien hoe nameloos arm je bent en dan zul je Christus wel gaan benodigen. Helemaal FOUT. Kijk maar veel naar Christus (maar ja, ook daarover verschillen we al van mening), dan zul je wel zien wie je zelf eigenlijk bent. Met eerbied gesproken, maar we spannen het paard achter de wagen. Zien op Christus leert jou en mij wie de mens. En als je dat beseft is het niet te bedoeling om blij te zitten zijn omdat je nu ervaart hoe ellendig je bent, maar is het de bedoeling om voortdurend op Christus te zien om door zijn bloed vergeving en reiniging te ontvangen.artistiek schreef:memento schreef:Er is hier toch niemand die dat ontkent?artistiek schreef:Als ze op Christus zien zijn ze onbeschrijfelijk rijk, als ze op zichzelf zien nameloos arm...Sommigen willen altijd maar de toonzetting naar één kant maar het is beiden!Gajus schreef:Oude paden schreef:Armmakende genade?? Waar vind je dat nu weer in je bijbel. De genade en de zegen van de Heere, die maakt rijk en Hij voegt er geen smart bij.Gods werk is ook armmakende genade! Dan voelt men zich denk ik inderdaad te onwaardig om aan te gaan. Is dat dan hoogmoed om af te blijven??
De volgorde Godskennis, zelfkennis en Christuskennis zoals vele oudvaders de weg der bekering voorhouden (van Gods meest gewone weg) is dus uit de tijd?freek schreef:Dat is nou juist het probleem. Het feit dat de bijbel de mens van nature als nameloos arm schetst, wordt nu als obstakel op de weg gelegd. Kijk maar veel op jezelf, dan zul je zien hoe nameloos arm je bent en dan zul je Christus wel gaan benodigen. Helemaal FOUT. Kijk maar veel naar Christus (maar ja, ook daarover verschillen we al van mening), dan zul je wel zien wie je zelf eigenlijk bent. Met eerbied gesproken, maar we spannen het paard achter de wagen. Zien op Christus leert jou en mij wie de mens. En als je dat beseft is het niet te bedoeling om blij te zitten zijn omdat je nu ervaart hoe ellendig je bent, maar is het de bedoeling om voortdurend op Christus te zien om door zijn bloed vergeving en reiniging te ontvangen.artistiek schreef:memento schreef:Er is hier toch niemand die dat ontkent?artistiek schreef:Als ze op Christus zien zijn ze onbeschrijfelijk rijk, als ze op zichzelf zien nameloos arm...Sommigen willen altijd maar de toonzetting naar één kant maar het is beiden!Gajus schreef:Oude paden schreef:Armmakende genade?? Waar vind je dat nu weer in je bijbel. De genade en de zegen van de Heere, die maakt rijk en Hij voegt er geen smart bij.Gods werk is ook armmakende genade! Dan voelt men zich denk ik inderdaad te onwaardig om aan te gaan. Is dat dan hoogmoed om af te blijven??
Geachte broeder,Oude Paden schreef:
De volgorde Godskennis, zelfkennis en Christuskennis zoals vele oudvaders de weg der bekering voorhouden (van Gods meest gewone weg) is dus uit de tijd?
OP, zowel jij als ik zijn de laatste tijd nog maar weinig op het forum.Oude Paden schreef:De volgorde Godskennis, zelfkennis en Christuskennis zoals vele oudvaders de weg der bekering voorhouden (van Gods meest gewone weg) is dus uit de tijd?
Ja, voor het geval die volgorde ooit in de tijd geweest is.Oude Paden schreef: De volgorde Godskennis, zelfkennis en Christuskennis zoals vele oudvaders de weg der bekering voorhouden (van Gods meest gewone weg) is dus uit de tijd?
Met je laatste zin kan ik van harte instemmen maar aan de andere kant denk ik: moet dat niveau dan altijd zo hoog?Oude Paden schreef: En ik moet ook eerlijk zijn: Mijn theologische kennis heeft niet het niveau van vele anderen. Ook heb ik soms moeite om precies te verwoorden wat ik voel en bedoel
Dat wil jij niet, bedoel je.artistiek schreef:Met je laatste zin kan ik van harte instemmen maar aan de andere kant denk ik: moet dat niveau dan altijd zo hoog?Oude Paden schreef: En ik moet ook eerlijk zijn: Mijn theologische kennis heeft niet het niveau van vele anderen. Ook heb ik soms moeite om precies te verwoorden wat ik voel en bedoel
Het waar zaligmakend geloof bestaat niet uit gedegen Schriftkennis maar uit Christuskennis. En dan kunnen we nog zoveel studeren en nog zo'n hoog niveau hebben maar dát kan niemand leren, dat moet ons gegeven worden. Maar ik denk dat dit voor ons de grootste opstakel is want dan valt de mens er helemaal buiten en dat willen we niet...
Ik zeg niet dat Schriftkennis niet van belang is (dus maak ik het al helemaal niet los van Christuskennis) maar het is niet genoeg en geen grond voor de zaligheid.freek schreef:Dat wil jij niet, bedoel je.artistiek schreef:Met je laatste zin kan ik van harte instemmen maar aan de andere kant denk ik: moet dat niveau dan altijd zo hoog?Oude Paden schreef: En ik moet ook eerlijk zijn: Mijn theologische kennis heeft niet het niveau van vele anderen. Ook heb ik soms moeite om precies te verwoorden wat ik voel en bedoel
Het waar zaligmakend geloof bestaat niet uit gedegen Schriftkennis maar uit Christuskennis. En dan kunnen we nog zoveel studeren en nog zo'n hoog niveau hebben maar dát kan niemand leren, dat moet ons gegeven worden. Maar ik denk dat dit voor ons de grootste opstakel is want dan valt de mens er helemaal buiten en dat willen we niet...
Verder moet je uitkijken om Schriftkennis zo enorm los te maken van Christuskennis. De Schriften zijn het die van mij getuigen, zei Jezus. Dus dan lijkt mij gedegen Schriftkennis van groot belang
barjan schreef:waarom zou het niet gegeven worden? als je zegt moet, dan is dat een wet maar Jezus spreekt niet van moet maar van dat alles wat moet door Hem vervuld is. Als je naar Hem toegaat dan krijg je ales ook hoor! Het grootste obstakel is niet dat je er buiten valt maar dat je niet ziet dat je er al buiten ligt en dat je met moeten jezelf doodt want de wet doodt. En als je niet naar Jezus wilt gaan omdat je er eerst buiten wilt vallen geloof je dus niet je doodstaat en je ellende en ook niet in een messias want dan zei je zoiets niet! Ik wordt verdrietig als je met zulke woorden Jezus een onmachtige Zaligmaker maakt die alleen mensen kan zaligmaken als ze eerst iets moeten doen. Dat is toch remonstrants en dat is toch geen troostleer maar dat geeft toch alleen maar wanhoop?artistiek schreef:dat moet ons gegeven worden. Maar ik denk dat dit voor ons de grootste opstakel is want dan valt de mens er helemaal buiten en dat willen we niet...