Pagina 16 van 21
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:26
door Ariene
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Ben je daar achter gekomen toen je het ging proberen of weet je dat gewoon omdat dat heel je leven tegen je gezegd is?
Ik wordt hier altijd zo verdrietig van...
Wat Pim zegt onderschrijf ik, ben je er al achter dat je het zelf niet kan?
en als je het niet kan, wat doe je daar dan mee, wie zijn schuld is het dat je zelf niet kan geloven.
Hoe evangeliseer je? Zeg je tegen onkerkelijke vrienden ook, Ja, je moet ook geloven, maar zelf kan je het niet hoor!
Weet je wat Jezus zegt tegen de bloedvloeiende vrouw?
Uw geloof heeft u behouden. niet "Het geloof wat Ik u gegeven heb heeft u behouden"
Laten we nou alstublieft bij Gods eis beginnen. Dat is Gelooft en bekeert u!
Ik wil hier niet zeggen dat het onze eigen verdienste is, maar dat merk je vanzelf.
Later zal je stil worden van verwondering dat de Heere zo genadig is, maar daar moet je je van tevoren niet druk over maken.
Doe dan maar als die vrouw die bleef zeuren bij de onrechtvaardige rechter...
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:28
door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
lees de gelijkenis van de onrechtvaardige rechter maar eens.
Als je zegt dat je het niet kunt zonder daarbij een traan te laten, betekent het gewoon: ik wil niet.
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:31
door Pim
Voor de duidelijkheid, ik kon en kan dat ook uit mezelf niet.
Maar het heeft me nog niets geholpen als anderen dat tegen me stonden te preken.....
Het feit ontken ik niet, daar is geen reden toe, maar dit hoeft en kan geen onderdeel zijn van je boodschap, omdat je deze anders doelloos zou maken.
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:36
door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Zucht... Het zit er wel heel diep ingeroest he. Het is je al zovaak uitgelegd.... en je hebt het al zovaak in de bijbel gelezen.
Dus moet je niet zo hameren op dat we het niet kunnen. Hoor je het Petrus zeggen op de pinksterdag? Bekeer u, maar u kunt het niet?! God tegen het volk Israel in Deuteronomium 30: Zie, ik stel u vandaag voor een keuze, tussen leven en dood. Kiest dan het leven... maar je kunt het niet? De apostelen als ze door Israel, klein Azie en Griekenland trekken? Jezus is gestorven en weer opgestaan om mensen te redden. Maar dat kan je niet uit jezelf geloven dus blijf maar lekker staan?
Overal lees ik oproepen tot bekering, zonder dat die mensen de hele tijd wordt voorgehouden: Ja maar dat kan je uit jezelf niet hoor.
Hou er dan zelf ook eens over op
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:41
door Ariene
AMEN
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:52
door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Zucht... Het zit er wel heel diep ingeroest he. Het is je al zovaak uitgelegd.... en je hebt het al zovaak in de bijbel gelezen.
Dus moet je niet zo hameren op dat we het niet kunnen. Hoor je het Petrus zeggen op de pinksterdag? Bekeer u, maar u kunt het niet?! God tegen het volk Israel in Deuteronomium 30: Zie, ik stel u vandaag voor een keuze, tussen leven en dood. Kiest dan het leven... maar je kunt het niet? De apostelen als ze door Israel, klein Azie en Griekenland trekken? Jezus is gestorven en weer opgestaan om mensen te redden. Maar dat kan je niet uit jezelf geloven dus blijf maar lekker staan?
Overal lees ik oproepen tot bekering, zonder dat die mensen de hele tijd wordt voorgehouden: Ja maar dat kan je uit jezelf niet hoor.
Hou er dan zelf ook eens over op
Onder de uitstorting van de HeiligeGeest werden er 3000 op die dag toegedaan.
Dacht je nu echt dat deze mensen dit gedaan hebben op de preek van Petrus? nee Petrus was het middel om de boodschap te brengen maar het was de Heilige Geest die deze 3000 zielen toedeed tot Gods Koninkrijk.
De mensen die daar stonden konden zonder het werk van de Heilige Geest helemaal niets, ook niet op de preek van Petrus. Het was de heilige Geest die handen gaf om aan te nemen en als we die niet krijgen, dan gaan we voor eeuwig verloren.
Geplaatst: 16 aug 2005, 16:54
door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Zucht... Het zit er wel heel diep ingeroest he. Het is je al zovaak uitgelegd.... en je hebt het al zovaak in de bijbel gelezen.
Dus moet je niet zo hameren op dat we het niet kunnen. Hoor je het Petrus zeggen op de pinksterdag? Bekeer u, maar u kunt het niet?! God tegen het volk Israel in Deuteronomium 30: Zie, ik stel u vandaag voor een keuze, tussen leven en dood. Kiest dan het leven... maar je kunt het niet? De apostelen als ze door Israel, klein Azie en Griekenland trekken? Jezus is gestorven en weer opgestaan om mensen te redden. Maar dat kan je niet uit jezelf geloven dus blijf maar lekker staan?
Overal lees ik oproepen tot bekering, zonder dat die mensen de hele tijd wordt voorgehouden: Ja maar dat kan je uit jezelf niet hoor.
Hou er dan zelf ook eens over op
Onder de uitstorting van de HeiligeGeest werden er 3000 op die dag toegedaan.
Dacht je nu echt dat deze mensen dit gedaan hebben op de preek van Petrus? nee Petrus was het middel om de boodschap te brengen maar het was de Heilige Geest die deze 3000 zielen toedeed tot Gods Koninkrijk.
De mensen die daar stonden konden zonder het werk van de Heilige Geest helemaal niets, ook niet op de preek van Petrus. Het was de heilige Geest die handen gaf om aan te nemen en als we die niet krijgen, dan gaan we voor eeuwig verloren.
Jelle,
misschien allemaal waar wat je zegt, maar in de preek van Petrus hoor ik daar niets van. Als dat zo van belang was geweest, had Petrus dat wel gezegd.
Houd toch eens op met het fileren van het evangelie! Het wordt zo van zijn kracht beroofd!
[Aangepast op 16/8/05 door Miscanthus]
Geplaatst: 16 aug 2005, 17:28
door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Zucht... Het zit er wel heel diep ingeroest he. Het is je al zovaak uitgelegd.... en je hebt het al zovaak in de bijbel gelezen.
Dus moet je niet zo hameren op dat we het niet kunnen. Hoor je het Petrus zeggen op de pinksterdag? Bekeer u, maar u kunt het niet?! God tegen het volk Israel in Deuteronomium 30: Zie, ik stel u vandaag voor een keuze, tussen leven en dood. Kiest dan het leven... maar je kunt het niet? De apostelen als ze door Israel, klein Azie en Griekenland trekken? Jezus is gestorven en weer opgestaan om mensen te redden. Maar dat kan je niet uit jezelf geloven dus blijf maar lekker staan?
Overal lees ik oproepen tot bekering, zonder dat die mensen de hele tijd wordt voorgehouden: Ja maar dat kan je uit jezelf niet hoor.
Hou er dan zelf ook eens over op
Onder de uitstorting van de HeiligeGeest werden er 3000 op die dag toegedaan.
Dacht je nu echt dat deze mensen dit gedaan hebben op de preek van Petrus? nee Petrus was het middel om de boodschap te brengen maar het was de Heilige Geest die deze 3000 zielen toedeed tot Gods Koninkrijk.
De mensen die daar stonden konden zonder het werk van de Heilige Geest helemaal niets, ook niet op de preek van Petrus. Het was de heilige Geest die handen gaf om aan te nemen en als we die niet krijgen, dan gaan we voor eeuwig verloren.
Hehe... maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat er ook geen mensen zijn geweest die bewust tegen het geloof kozen. Ik denk niet dat je kan zeggen dat de Geest maar in 3000 mensen werkte toen. Daar gaat het hier juist over: Als de Geest aan het werk gaat kunnen mensen voor God kiezen. Maar kunnen ze dan ook nog tegen kiezen? Kunnen mensen zeggen: Ik kan niet bekeerd worden tenzij de Geest het doet, en met hun armen over elkaar blijven zitten wachten terwijl de Geest al in ze aan het werk was gegaan en ze de mogelijkheid gaf zich te bekeren, daar ze die oproep al zoveel keer in kerk of waar dan ook te horen kregen?
De Geest werkte wel door de prediking heen en doet dat nog steeds. Als mensen in een preek worden opgeroepen zich te bekeren is de Geest toch aal aan het werk?
Geplaatst: 16 aug 2005, 18:25
door Lizzy
Ja weet je, dit is nu precies wat een mens tot wanhoop zou kunnen brengen.
Het is en blijft een eenzijdig Godswerk en toch eist God dat we ons bekeren, omdat hij ons goed geschapen heeft.
Maar je kan nog zo je best doen om je te bekeren, maar het lukt je niet, echt niet.
Je kunt niet uit eigen kracht leven naar Zijn wet.
Bidden en smeken of Hij Zijn Heilige Geest in je wilt laten werken. Aanhoudend bidden. Ze zeggen toch niet voor niets dat Hij nog nooit een bidder heeft laten staan.
Maar het moet wel persoonlijk worden dat jij deel mag krijgen aan Zijn bloed die reinigt van alle zonden. Als het van ons afhangt gaat het echt mis!
Geplaatst: 16 aug 2005, 19:16
door Afgewezen
Beste mensen,
Ik houd mijn vraag staande: kunnen of konden jullie het zelf doen?
Ik kon het zelf niet.
Het lijkt erop dat er hier op dit forum zijn die er geen enkel probleem mee hebben gehad. Die zelf konden geloven.
Geplaatst: 16 aug 2005, 19:38
door Lizzy
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Beste mensen,
Ik houd mijn vraag staande: kunnen of konden jullie het zelf doen?
Ik kon het zelf niet.
Het lijkt erop dat er hier op dit forum zijn die er geen enkel probleem mee hebben gehad. Die zelf konden geloven.
Ja precies, dat bedoel ik nu.
Geloof hebben we niet van ons zelf. Onze ogen en ons hart moet geopend worden door de Heilige Geest.
Geplaatst: 16 aug 2005, 19:50
door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Beste mensen,
Ik houd mijn vraag staande: kunnen of konden jullie het zelf doen?
Ik kon het zelf niet.
Het lijkt erop dat er hier op dit forum zijn die er geen enkel probleem mee hebben gehad. Die zelf konden geloven.
Ik houd mijn vraag staande. Ben je daar achter gekomen omdat je het toch zelf ging proberen of omdat men dat tegen je zei en dat je daarom nu zegt 'ik kon het zelf niet'.
Leg nou eens uit wat het voor zin heeft je oproep tot bekering te ontkrachtigen met de mededeling van het feit dat we ons niet kunnen bekeren.
Geplaatst: 16 aug 2005, 20:05
door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Afgewezen schrijft dat hij het persoonlijk niet kon. Daartoe is niemand in staat. Dat hoeft niet het centrum van onze prediking te zijn, maar we moeten niet het geloof opdringen. Zalig worden / geloven is
niets doen.
Geplaatst: 16 aug 2005, 20:42
door Ariene
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Afgewezen schrijft dat hij het persoonlijk niet kon. Daartoe is niemand in staat. Dat hoeft niet het centrum van onze prediking te zijn, maar we moeten niet het geloof opdringen. Zalig worden / geloven is
niets doen.
Dus gaan we met de armen over elkaar op de bank zitten wachten?
Geplaatst: 16 aug 2005, 21:44
door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Ariene
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Ariene
We gaan hier weer voor God staan, we wachten eerst tot het ons gegeven wordt en dan gaan we geloven.
Als je dit zo stelt kunnen wij er niets aan doen als we niet geloven!
Wij beginnen bij het eind, maar begin is bij het begin, bij Gods Woord
En dit is de wil van Degene, Die Mij gezonden heeft’, zegt Jezus tegen de Joden - ‘dat een ieder die de Zoon aanschouwt en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebben.
Gelooft en gij zult leven!
Ja, en kun jij dat?
Ik kon dat uit mezelf niet.
Afgewezen schrijft dat hij het persoonlijk niet kon. Daartoe is niemand in staat. Dat hoeft niet het centrum van onze prediking te zijn, maar we moeten niet het geloof opdringen. Zalig worden / geloven is
niets doen.
Dus gaan we met de armen over elkaar op de bank zitten wachten?
Nee, we moeten bidden, zoeken en kloppen.