CvdW schreef:Bij doopsformulier komt in de vraag ook voor 'de volkomen leer der zaligheid'. Wim lees volgende het formulier weer eens bewust mee als er dopen is.
Leuk om hierover van gedachten te wisselen met anderen. Maar wil je ook antwoord geven op: "Wim, ben je in Christus?"

helma schreef:nAls je hier ja op zegt; leg je ook een eed af.
Het kan zijn dat de prediking/catechetisch onderwijs aanleiding geeft om conform deze belofte ('te doen onderwijzen') je met je gezin elders te begeven.

Afgewezen schreef:Volgens mij kun je ook niet als je onder censuur staat bij de ene kerk, zomaar aansluiting zoeken bij een andere. Maar hoe dit precies zit, weet ik niet.

Afgewezen schreef:Het punt van verschil is dat je naar mijn mening je niet met een eed aan die kerkenraad (levenslang) verbindt, maar aan 'de' kerk, waar die zich ook bevindt.
En daarmee is de cirkel weer rond.

Tiberius schreef:

Afgewezen schreef:Volgens mij kun je ook niet als je onder censuur staat bij de ene kerk, zomaar aansluiting zoeken bij een andere. Maar hoe dit precies zit, weet ik niet.

Ja, dat kan wel, met bewijs van lidmaatschap.

CvdW schreef:Grappig,
Nu even serieus.
Een ouderling/diaken die gekozen wordt en dit ook aanneemt. Mag hij op een gegeven moment ook stoppen?
Volgens DKO moet hij stoppen, maar volgens dhr. Anker niet, anders verbreek je je eed.

Tiberius schreef:

Afgewezen schreef:Volgens mij kun je ook niet als je onder censuur staat bij de ene kerk, zomaar aansluiting zoeken bij een andere. Maar hoe dit precies zit, weet ik niet.

Ja, dat kan wel, met bewijs van lidmaatschap.

Wim Anker schreef:Als dit zo zou zijn, de belijdeniseed is wel levenslang maar 'bindt" zich aan 'de' kerk, waar die zich ook bevindt (net zoals de doop, die overal wordt overgenomen) waarom eist dan toch elk verband dat er opnieuw een vorm van belijdenis wordt gedaan als iemand met bewijs van lidmaatschap overkomt?
Blijkbaar is de "eerste" belijdenis toch niet zo generiek als nu wordt gesteld.

helma schreef:Ten andere, of gij de leer die in het Oude en Nieuwe Testament, en in de artikelen des Christelijken geloofs begrepen is, en in de Christelijke Kerk alhier geleerd wordt, niet bekent de waarachtige en volkomen leer der zaligheid te wezen?
Ten derde, of gij niet belooft en voor u neemt, *dit kind, als het tot zijn verstand zal gekomen zijn, waarvan gij vader en moeder (of: getuige) zijt, in de voorzeide leer naar uw vermogen te onderwijzen, te doen en te helpen onderwijzen

Als je hier ja op zegt; leg je ook een eed af.
Het kan zijn dat de prediking/catechetisch onderwijs aanleiding geeft om conform deze belofte ('te doen onderwijzen') je met je gezin elders te begeven.

Afgewezen schreef:

Tiberius schreef:

Afgewezen schreef:Volgens mij kun je ook niet als je onder censuur staat bij de ene kerk, zomaar aansluiting zoeken bij een andere. Maar hoe dit precies zit, weet ik niet.

Ja, dat kan wel, met bewijs van lidmaatschap.

Toch zijn er bij mijn weten gemeentes die leden die onder censuur staan, niet op willen nemen. Dat zou ook niet moeten kunnen, vind ik. Of ze staan in de nieuwe gemeente dan ook meteen onder censuur.

Wim Anker schreef:Als dit zo zou zijn, de belijdeniseed is wel levenslang maar 'bindt" zich aan 'de' kerk, waar die zich ook bevindt (net zoals de doop, die overal wordt overgenomen) waarom eist dan toch elk verband dat er opnieuw een vorm van belijdenis wordt gedaan als iemand met bewijs van lidmaatschap overkomt?
Blijkbaar is de "eerste" belijdenis toch niet zo generiek als nu wordt gesteld.

Nee, dat zou inderdaad niet nodig moeten zijn. Misschien moet je het zien als een vorm van 'je paspoort laten zien'.

DDD schreef:

Afgewezen schreef:

Tiberius schreef:

Afgewezen schreef:Volgens mij kun je ook niet als je onder censuur staat bij de ene kerk, zomaar aansluiting zoeken bij een andere. Maar hoe dit precies zit, weet ik niet.

Ja, dat kan wel, met bewijs van lidmaatschap.

Toch zijn er bij mijn weten gemeentes die leden die onder censuur staan, niet op willen nemen. Dat zou ook niet moeten kunnen, vind ik. Of ze staan in de nieuwe gemeente dan ook meteen onder censuur.

Wim Anker schreef:Als dit zo zou zijn, de belijdeniseed is wel levenslang maar 'bindt" zich aan 'de' kerk, waar die zich ook bevindt (net zoals de doop, die overal wordt overgenomen) waarom eist dan toch elk verband dat er opnieuw een vorm van belijdenis wordt gedaan als iemand met bewijs van lidmaatschap overkomt?
Blijkbaar is de "eerste" belijdenis toch niet zo generiek als nu wordt gesteld.

Nee, dat zou inderdaad niet nodig moeten zijn. Misschien moet je het zien als een vorm van 'je paspoort laten zien'.

Het gebeurt natuurlijk niet in alle kerken, integendeel. Slechts in die kerken die andere kerken als minder ware kerk zien.

DDD schreef:Wat is die vraag?

DDD schreef:Het gebeurt natuurlijk niet in alle kerken, integendeel. Slechts in die kerken die andere kerken als minder ware kerk zien.

Wim Anker schreef:

DDD schreef:Het gebeurt natuurlijk niet in alle kerken, integendeel. Slechts in die kerken die andere kerken als minder ware kerk zien.

Uit mijn hoofd gezegd is het volgens mij in ieder geval vereist in de GGiN, OGG, GG, HHK, CGK, PKN en GvK. Of deze lijst uitputtend is weet ik niet. De "legitimatie" is verplicht als iemand lid wil worden met een "een bewijs van lidmaatschap".
m.i. is het gangbaar in elke kerkverband.

huisman schreef:

Wim Anker schreef:

DDD schreef:Het gebeurt natuurlijk niet in alle kerken, integendeel. Slechts in die kerken die andere kerken als minder ware kerk zien.

Uit mijn hoofd gezegd is het volgens mij in ieder geval vereist in de GGiN, OGG, GG, HHK, CGK, PKN en GvK. Of deze lijst uitputtend is weet ik niet. De "legitimatie" is verplicht als iemand lid wil worden met een "een bewijs van lidmaatschap".
m.i. is het gangbaar in elke kerkverband.

Opnieuw belijdenis doen voor de kerkenraad komt in de CGK niet voor. Ds M.C. Tanis ging zelfs zover in BhP dat hij zo'n tweede keer antwoord geven op de vragen van Voetius vanwege kerkverandering vergeleek met overdopen.
Wist je trouwens dat als je van GG bv CGK wordt en daarna weer terug zou keren naar de GG je schuldbelijdenis moet doen ? ( trouwens door antwoord te geven op dezelfde belijdenisvragen)

Beste vraagstel(ler)ster,
De mogelijkheid om het lidmaatschap op te vragen (waarvoor overigens gegronde redenen moeten zijn en niet in overeenstemming is met het doen van belijdenis in de gemeente waartoe men behoort) is altijd aanwezig.
Wat u bedoelt is het verkrijgen van een attestatie. Dat is alleen mogelijk bij een overgang naar de Oud Geref. Gem. omdat dit in een afspraak is neergelegd. Met andere kerkverbanden is dat niet geregeld. Gezien de diversiteit van de Chr. Geref. Kerken is dat ook niet te verwachten. De "Bewaar het pand"-gemeenten zijn hier een onderdeel van. Ze komen dicht bij onze gemeenten, maar vormen geen zelfstandig kerkverband. Bij een overgang wordt daarom een bewijs van lidmaatschap meegegeven. Daarom zal opnieuw een vorm van belijdenis doen, plaats moeten hebben, tenzij de kerkenraad anders beslist.