Popmuziek duivels?

[helma]

Ik kan sowieso niet begrijpen dat op dit forum Jan Smit ter sprake komt.
Mods, versta uw taak, en haal die rommel weg.

zolang zulke muziek goedgepraat wordt laat ik de songtekst staan zodat we weten waar we het over hebben.

[MarthaMartha]

Bijbels nee, maar om ze als duivels af te schilderen gaat me wel iets te ver.

Jan Smit; Hemel is hier

iedereen praat, in huizen op straat, over hoe 't na de dood met ons gaat
wat zou het zijn, geen oorlog geen pijn, vrede voor groot en klein
maar als dit alles niet bestaat, is het voor ons nog niet te laat
leef gewoon je leven

want de hemel dat is hier, drink rode wijn, maak veel plezier
wees toch blij met elke dag, dat je op aarde wezen mag
deel met mij je levensvreugde, hou me stevig vast
dans en haal met volle teugen alles uit de kast, vandaag

wat als je gaat, en petrus daar staat, aan 't begin van de hemelse poort
stel je toch voor, je mag er niet door, hij heeft het laaste woord
maar als dit alles niet bestaat, is het voor jou nog niet te laat
leef gewoon je leven

want de hemel dat is hier, drink rode wijn, maak veel plezier
wees toch blij met elke dag, dat je op aarde wezen mag
deel met mij je levensvreugde, hou me stevig vast
dans en haal met volle teugen alles uit de kast, vandaag 2x

Vrij onbekend nummer van Jan Smit, met een gedachte van pluk de dag.
Maar dan nog, om dit duivels te noemen gaat me echt te ver, kan wel meer duivelse muziek opnoemen dan dit.
De meeste liedjes van Jan Smit kunnen echt wel door de beugel, althans volgens mij.

of je er duivels op moet plakken weet ik niet.
Maar onbijbels - en dat is het overduidelijk - lijkt me reden genoeg om je ver te houden van deze zooi.

Leg gewoon de tien geboden eens naast muziek.... welke dan ook .... en oordeel eerlijk....

[Marnix]

Ik kan sowieso niet begrijpen dat op dit forum Jan Smit ter sprake komt.
Mods, versta uw taak, en haal die rommel weg.

Ik kan sowieso niet begrijpen dat op dit forum Jan Smit ter sprake komt.
Mods, versta uw taak, en haal die rommel weg.

ach, in de bijbel komt diefstal ook ter sprake.

En overspel, doodslag. En "laten we eten, drinken en vrolijk zijn want morgen sterven wij". Het wordt niet weggehaald omdat die uitspraken rommel zijn. Het lijkt me idd vreemd als je hier in een discussie over goede en slechte muziek geen voorbeeld van slechte muziek mag geven. (daarnaast, als we dit als verkeerd zien moeten we de lezingen over popmuziek ook afwijzen, als je dingen wel mag afkeuren maar geen voorbeelden van rotozooi mag geven.

[Erasmiaan]

Ik ken ook mensen die als ze iemand citeren, letterlijk de vloeken meeciteren. Jullie zijn het toch hopelijk wel met me eens dat je dat niet mag doen? Laten we dan ook die songtekst weghalen, want eerlijk gezegd, ik vind het net zo erg als vloeken.

[Marnix]

Een hele tekst weghalen is wat anders als vloeken weghalen. Nogmaals, dan mag je in de Bijbel ook een hoop citaten van ongelovigen gaan censureren. Als iemand zegt: "laten we eten, drinken en vrolijk zijn want morgen sterven we" is dat ook erg maar gaan we dat toch ook niet censureren?

[Fjodor]

Ik ken ook mensen die als ze iemand citeren, letterlijk de vloeken meeciteren. Jullie zijn het toch hopelijk wel met me eens dat je dat niet mag doen? Laten we dan ook die songtekst weghalen, want eerlijk gezegd, ik vind het net zo erg als vloeken.

Tja, dit kan voor jou best logisch zijn zo, maar de bijbel doet het toch anders.

[huisman]

Ik kan sowieso niet begrijpen dat op dit forum Jan Smit ter sprake komt.
Mods, versta uw taak, en haal die rommel weg.

zolang zulke muziek goedgepraat wordt laat ik de songtekst staan zodat we weten waar we het over hebben.

waarom mag je zo'n songtekst niet van de duivel noemen, wij zijn het er allemaal over eens dat in dit lied het bestaan van de hemel en van God wordt ontkent of op zijn minst wordt betwijfeld. En dat is toch echt duivels.

[Erasmiaan]

Ik ken ook mensen die als ze iemand citeren, letterlijk de vloeken meeciteren. Jullie zijn het toch hopelijk wel met me eens dat je dat niet mag doen? Laten we dan ook die songtekst weghalen, want eerlijk gezegd, ik vind het net zo erg als vloeken.

Tja, dit kan voor jou best logisch zijn zo, maar de bijbel doet het toch anders.

Dat wilde ik maar even niet vergelijken. En verder vind ik deze situatie nergens één op één in de Bijbel.

[Marieke]

Ik kan sowieso niet begrijpen dat op dit forum Jan Smit ter sprake komt.
Mods, versta uw taak, en haal die rommel weg.

zolang zulke muziek goedgepraat wordt laat ik de songtekst staan zodat we weten waar we het over hebben.

waarom mag je zo'n songtekst niet van de duivel noemen, wij zijn het er allemaal over eens dat in dit lied het bestaan van de hemel en van God wordt ontkent of op zijn minst wordt betwijfeld. En dat is toch echt duivels.

Eens! En er wordt wijs gemaakt dat de hemel hier op aarde is. Dat fluistert de duivel ons ook het liefste in! Als we maar zover mogelijk bij God vandaan blijven, dan heeft de duivel het naar zijn zin

[jvdg]

Pornografie is verkeerd.
Moet ik dan een afbeelding plaatsen om dit aan te tonen?

[Erasmiaan]

Pornografie is verkeerd.
Moet ik dan een afbeelding plaatsen om dit aan te tonen?

Zolang mensen dat goedpraten wel.

[Marnix]

Nou, ik zou dat niet aanraden. Als het goed is wijzen we deze tekst af als we hem lezen en bestempelen we het als verkeerd. Bij visuele zaken als pornografie kan dat ook, maar kunnen mensen van het voorbeeld wel degelijk in verzoeking raken door het voorbeeld zelf terwijl je een tekst gewoon kan lezen en als goed of kwaad kan kwalilficeren maar je, als je de tekst afwijst, niet door die tekst in verleiding wordt gebracht, net zo min als wanneer je in verleiding wordt gebracht als je in de Bijbel leest dat er mensen zijn die zeggen: Laten we eten, drinken en vrolijk zijn want morgen sterven wij. De tekst zelf is de zonde niet maar omschrijft de zonde, en dat is bij een foto wel iets anders.

(Als mensen pornografie goedkeuren heeft het plaatsen van een afbeelding geen zin, ze zeggen: Niks mis mee en verlustigen zich er aan)

[huisman]

Nou, ik zou dat niet aanraden. Als het goed is wijzen we deze tekst af als we hem lezen en bestempelen we het als verkeerd. Bij visuele zaken als pornografie kan dat ook, maar kunnen mensen van het voorbeeld wel degelijk in verzoeking raken door het voorbeeld zelf terwijl je een tekst gewoon kan lezen en als goed of kwaad kan kwalilficeren maar je, als je de tekst afwijst, niet door die tekst in verleiding wordt gebracht, net zo min als wanneer je in verleiding wordt gebracht als je in de Bijbel leest dat er mensen zijn die zeggen: Laten we eten, drinken en vrolijk zijn want morgen sterven wij. De tekst zelf is de zonde niet maar omschrijft de zonde, en dat is bij een foto wel iets anders.

(Als mensen pornografie goedkeuren heeft het plaatsen van een afbeelding geen zin, ze zeggen: Niks mis mee en verlustigen zich er aan)

De tekst (Van Jan Smit) is zelf ook zonde, je onderschat schromelijk de invloed van deze platvloerse muziek en zondige teksten op jonge mensen. Van nature willen wij namelijk graag zo leven, als of er geen God in de hemel is, als of er geen eeuwige rampzaligheid is. Zo'n tekst sluit aan bij de jongerencultuur van de 21e eeuw. Een "levensgevaarlijke" tekst.

@Marnix , waarom heb jij zo'n moeite om deze tekst als anti-christelijk en dus duivels te typeren?

[Erasmiaan]

Nou, ik zou dat niet aanraden. Als het goed is wijzen we deze tekst af als we hem lezen en bestempelen we het als verkeerd. Bij visuele zaken als pornografie kan dat ook, maar kunnen mensen van het voorbeeld wel degelijk in verzoeking raken door het voorbeeld zelf terwijl je een tekst gewoon kan lezen en als goed of kwaad kan kwalilficeren maar je, als je de tekst afwijst, niet door die tekst in verleiding wordt gebracht, net zo min als wanneer je in verleiding wordt gebracht als je in de Bijbel leest dat er mensen zijn die zeggen: Laten we eten, drinken en vrolijk zijn want morgen sterven wij. De tekst zelf is de zonde niet maar omschrijft de zonde, en dat is bij een foto wel iets anders.

(Als mensen pornografie goedkeuren heeft het plaatsen van een afbeelding geen zin, ze zeggen: Niks mis mee en verlustigen zich er aan)

Laat ik het zo zeggen: ik ken in ieder geval iemand die door dit soort teksten wel in verleiding komt. Alleen voor die persoon is het al goed als dit weggehaald wordt. Hij slaat nu overigens deze topic over; maar ik sluit niet uit dat er andere, argeloze mensen zijn, die dit één keer lezen en in wier hoofd de tekst post vat.

[MarthaMartha]

Pornografie is verkeerd.
Moet ik dan een afbeelding plaatsen om dit aan te tonen?

Zolang mensen dat goedpraten wel.

Ik snap het niet goed, we bespreken hier of popmuziek duivels is of niet.
Sommige mensen geven aan dat de muziek van Jan Smit door de beugel kan.
Dan post iemand een songtekst... om te bewijzen dat het NIET door de beugel kan.
We hebben nu iets concreets om aan te geven dat het fout is.

Zo gaat dat toch altijd in discussies?
Je moet verifieerbare argumenten hebben, zo wordt regelmatig geroepen.
Hier hebben we er één.

Het lijkt mij prima om dat gewoon te laten staan als keihard bewijs tegen de muziek.
we kunnen pagina's vol argumenten neerzetten, maar dit bewijst zichzelf....