Pagina 1499 van 2050
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:35
door Als gast hier
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:33
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 22:32
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:28
Felst is misschien niet het goede woord.
Maar bv ds v Boven is ook een zij-instromer.
En er zijn er meer.
Degenen die het meest het eigene van de GG proberen te bewaren, zijn in de GG zelf opgegroeid.
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
ds. Labee ook niet en ds. De Waard meen ik ook niet.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:35
door Tiberius
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:33
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 22:32
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:28
Felst is misschien niet het goede woord.
Maar bv ds v Boven is ook een zij-instromer.
En er zijn er meer.
Degenen die het meest het eigene van de GG proberen te bewaren, zijn in de GG zelf opgegroeid.
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
Niet opgegroeid hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen, zoals bij sommigen wel, bijvoorbeeld ds. Steenblokl. ds. Schultink (sorry Bruna), ds. Flapper en anderen meer.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:36
door Tiberius
Als gast hier schreef: ↑26 sep 2023, 22:35
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:33
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 22:32
HHR schreef: ↑26 sep 2023, 22:28
Felst is misschien niet het goede woord.
Maar bv ds v Boven is ook een zij-instromer.
En er zijn er meer.
Degenen die het meest het eigene van de GG proberen te bewaren, zijn in de GG zelf opgegroeid.
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
ds. Labee ook niet en ds. De Waard mee ik ook niet.
Klopt. ook ds. Boudewijn niet.
Maar nogmaals: dat hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:37
door GerefGemeente-lid
Die komen allemaal uit de VOGG van Ambacht. Toch?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:39
door Tiberius
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 22:37
Die komen allemaal uit de VOGG van Ambacht. Toch?
Klopt.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 22:53
door Simon0612
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:02
Bruna schreef: ↑26 sep 2023, 21:36
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 20:43
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 20:40
Sorry hoor, maar @Bruna heeft gewoon gelijk. Het maakt nogal verschil of je in de rechterflank van de GG bent geboren en opgegroeid (ds. Schultink) en dan predikant wordt in de GGiN, of via de Gereformeerde Kerk, de GG vervolgens een leidinggevend persoon wordt in de GGiN (dr. Steenblok). Dat zie je toch zelf ook wel in?
Er zit inderdaad wel een verschil in de mate van opschuiven, maar het blijft opschuiven, hoe je het ook draait of keert.
Dat kan je wel niet zo aangenaam vinden, of op je teentjes getrapt voelen, maar daar kan ik weinig aan doen.
Het maakt mij niet uit of hij nu opgeschoven is of niet. In mijn ogen marginaal. Dr. Steenblok wel.
Het ging om het geheel van je uitspraken in de context.
@Tiberius zegt het volgende en noemt dan zijn naam als voorbeeld.
2. Aan de andere kant er weer uit vliegen; hetzij naar links of rechts. Dat is zoals ik Jobs bedoeling lees: mensen die van links binnen komen, een zwart pak gaan dragen, steeds zwaarder worden, en er op een gegeven moment rechts weer uitgaan. Of andersom, dat kan ook.
Daarnaast heb ik diverse vragen gesteld, je ontwijkt die en geeft daar geen antwoord op.
Als je namen noemt moet je dat wel gefundeerd doen en niet zomaar wat roepen. Ik heb het idee dat je dit hebt gedaan.
Ik geef overal antwoord op, maar ik merk dat je blijkbaar niet accepteert dat van een GGiN-predikant vastgesteld wordt dat hij flink opgeschoven is. Ik begrijp niet waarom je dat blijft ontkennen.
Jij en Simon hierboven zelf al meer dan voldoende (misschien wel te veel voor een openbaar forum) feitelijke informatie gegeven om deze illustratie bij mijn stelling valide te laten zijn.
Niemand bestrijd dat hij is opgeschoven. Wel de classificaties die jij daaraan geeft. Die slaan in dit voorbeeld namelijk als een tang op een varken.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:01
door Gerardus2
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:04
Job schreef: ↑26 sep 2023, 21:46
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 21:35
De feitelijke constateringen zijn dat hij in Bodegraven de volwassendoop heeft ontvangen en vanuit Genemuiden de opleiding aan de Theologische School ging volgen. Inmiddels gaat hij met grote regelmaat in de (O)GGiN voor in spreekbeurten voor de GBS.
De toepassing hiervan mag een ieder zelf invullen.
Dat laatste kun je zeker als feit zien. Het overige zegt me minder. Je ziet in ons kerkverband regelmatig predikanten met een ligging die best een beetje anders is dan de ligging van de gemeente van waaruit ze afkomstig zijn (al gaat het om millimeterwerk). Dat komt nogal eens voor, en natuurlijk niet alleen onder predikanten. Met andere woorden: ook in zijn tijd in Bodegraven kan br. Al-Chalabi de huidige overtuigingen al hebben gehad. Net als jijzelf niet een synoniem van je gemeente hoeft te zijn.
Vóór zijn studententijd zou ik het niet weten, maar toen hij student was, had hij die ligging al. In het 1e jaar van zijn studie gaf hij namelijk in onze gemeente catechisatie.
Wellicht is hij iets opgeschoven, maar niet heel veel in ieder geval.
Wel een betreurenswaardige trend: de verhoudingen binnen de GG worden hierdoor echt niet beter van.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:02
door Piet Puk
Simon0612 schreef: ↑26 sep 2023, 22:53
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:02
Bruna schreef: ↑26 sep 2023, 21:36
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 20:43
Er zit inderdaad wel een verschil in de mate van opschuiven, maar het blijft opschuiven, hoe je het ook draait of keert.
Dat kan je wel niet zo aangenaam vinden, of op je teentjes getrapt voelen, maar daar kan ik weinig aan doen.
Het maakt mij niet uit of hij nu opgeschoven is of niet. In mijn ogen marginaal. Dr. Steenblok wel.
Het ging om het geheel van je uitspraken in de context.
@Tiberius zegt het volgende en noemt dan zijn naam als voorbeeld.
2. Aan de andere kant er weer uit vliegen; hetzij naar links of rechts. Dat is zoals ik Jobs bedoeling lees: mensen die van links binnen komen, een zwart pak gaan dragen, steeds zwaarder worden, en er op een gegeven moment rechts weer uitgaan. Of andersom, dat kan ook.
Daarnaast heb ik diverse vragen gesteld, je ontwijkt die en geeft daar geen antwoord op.
Als je namen noemt moet je dat wel gefundeerd doen en niet zomaar wat roepen. Ik heb het idee dat je dit hebt gedaan.
Ik geef overal antwoord op, maar ik merk dat je blijkbaar niet accepteert dat van een GGiN-predikant vastgesteld wordt dat hij flink opgeschoven is. Ik begrijp niet waarom je dat blijft ontkennen.
Jij en Simon hierboven zelf al meer dan voldoende (misschien wel te veel voor een openbaar forum) feitelijke informatie gegeven om deze illustratie bij mijn stelling valide te laten zijn.
Niemand bestrijd dat hij is opgeschoven. Wel de classificaties die jij daaraan geeft. Die slaan in dit voorbeeld namelijk als een tang op een varken.
Berichten van postings die je te ver vind gaan kun je ook gewoon melden(ook al is deze poster moderator)
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:19
door Simon0612
Piet Puk schreef: ↑26 sep 2023, 23:02
Simon0612 schreef: ↑26 sep 2023, 22:53
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:02
Bruna schreef: ↑26 sep 2023, 21:36
Het maakt mij niet uit of hij nu opgeschoven is of niet. In mijn ogen marginaal. Dr. Steenblok wel.
Het ging om het geheel van je uitspraken in de context.
@Tiberius zegt het volgende en noemt dan zijn naam als voorbeeld.
2. Aan de andere kant er weer uit vliegen; hetzij naar links of rechts. Dat is zoals ik Jobs bedoeling lees: mensen die van links binnen komen, een zwart pak gaan dragen, steeds zwaarder worden, en er op een gegeven moment rechts weer uitgaan. Of andersom, dat kan ook.
Daarnaast heb ik diverse vragen gesteld, je ontwijkt die en geeft daar geen antwoord op.
Als je namen noemt moet je dat wel gefundeerd doen en niet zomaar wat roepen. Ik heb het idee dat je dit hebt gedaan.
Ik geef overal antwoord op, maar ik merk dat je blijkbaar niet accepteert dat van een GGiN-predikant vastgesteld wordt dat hij flink opgeschoven is. Ik begrijp niet waarom je dat blijft ontkennen.
Jij en Simon hierboven zelf al meer dan voldoende (misschien wel te veel voor een openbaar forum) feitelijke informatie gegeven om deze illustratie bij mijn stelling valide te laten zijn.
Niemand bestrijd dat hij is opgeschoven. Wel de classificaties die jij daaraan geeft. Die slaan in dit voorbeeld namelijk als een tang op een varken.
Berichten van postings die je te ver vind gaan kun je ook gewoon melden(ook al is deze poster moderator)
Weet ik, maar ik vind dat hier niet aan de orde. Het is meer dat onze zienswijze hierop enorm verschilt. Ik acht het logischer dat Tiberius is opgeschoven naar links. Jammer dat hij niet concreet maakt en zijn mening onderbouwt. Nu is het gissen.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:42
door gallio
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 21:05
gallio schreef: ↑26 sep 2023, 20:53
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 20:43
Er zit inderdaad wel een verschil in de mate van opschuiven, maar het blijft opschuiven, hoe je het ook draait of keert.
Dat kan je wel niet zo aangenaam vinden, of op je teentjes getrapt voelen, maar daar kan ik weinig aan doen.
Tenzij het kerkverband is opgeschoven (naar de andere kant) in de tussenliggende tijd.
Ook dat ja. De GG is in 50 jaar behoorlijk richting de GGiN opgeschoven. Als iemand dan ook nog eens de overstap naar de GGiN maakt, schuift hij nog meer.
Ds. S. stapte in 1986 over. Ik schat dat het opschuiven van de GG naar rechts toen nog niet echt was begonnen.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:44
door GerefGemeente-lid
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:04
Job schreef: ↑26 sep 2023, 21:46
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 21:35
De feitelijke constateringen zijn dat hij in Bodegraven de volwassendoop heeft ontvangen en vanuit Genemuiden de opleiding aan de Theologische School ging volgen. Inmiddels gaat hij met grote regelmaat in de (O)GGiN voor in spreekbeurten voor de GBS.
De toepassing hiervan mag een ieder zelf invullen.
Dat laatste kun je zeker als feit zien. Het overige zegt me minder. Je ziet in ons kerkverband regelmatig predikanten met een ligging die best een beetje anders is dan de ligging van de gemeente van waaruit ze afkomstig zijn (al gaat het om millimeterwerk). Dat komt nogal eens voor, en natuurlijk niet alleen onder predikanten. Met andere woorden: ook in zijn tijd in Bodegraven kan br. Al-Chalabi de huidige overtuigingen al hebben gehad. Net als jijzelf niet een synoniem van je gemeente hoeft te zijn.
Vóór zijn studententijd zou ik het niet weten, maar toen hij student was, had hij die ligging al. In het 1e jaar van zijn studie gaf hij namelijk in onze gemeente catechisatie.
Wellicht is hij iets opgeschoven, maar niet heel veel in ieder geval.
'Onze gemeente'? Waar wijst het woordje 'ons' in dit geval dan op?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:46
door DDD
gallio schreef: ↑26 sep 2023, 23:42
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 21:05
gallio schreef: ↑26 sep 2023, 20:53
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 20:43
Er zit inderdaad wel een verschil in de mate van opschuiven, maar het blijft opschuiven, hoe je het ook draait of keert.
Dat kan je wel niet zo aangenaam vinden, of op je teentjes getrapt voelen, maar daar kan ik weinig aan doen.
Tenzij het kerkverband is opgeschoven (naar de andere kant) in de tussenliggende tijd.
Ook dat ja. De GG is in 50 jaar behoorlijk richting de GGiN opgeschoven. Als iemand dan ook nog eens de overstap naar de GGiN maakt, schuift hij nog meer.
Ds. S. stapte in 1986 over. Ik schat dat het opschuiven van de GG naar rechts toen nog niet echt was begonnen.
Jazeker wel. Dat is ook de tijd dat in de Saambinder de GBS-bijeenkomsten voor het eerst werden aangekondigd.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:48
door GerefGemeente-lid
gallio schreef: ↑26 sep 2023, 23:42
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 21:05
gallio schreef: ↑26 sep 2023, 20:53
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 20:43
Er zit inderdaad wel een verschil in de mate van opschuiven, maar het blijft opschuiven, hoe je het ook draait of keert.
Dat kan je wel niet zo aangenaam vinden, of op je teentjes getrapt voelen, maar daar kan ik weinig aan doen.
Tenzij het kerkverband is opgeschoven (naar de andere kant) in de tussenliggende tijd.
Ook dat ja. De GG is in 50 jaar behoorlijk richting de GGiN opgeschoven. Als iemand dan ook nog eens de overstap naar de GGiN maakt, schuift hij nog meer.
Ds. S. stapte in 1986 over. Ik schat dat het opschuiven van de GG naar rechts toen nog niet echt was begonnen.
Ik verzin het niet zelf, maar Oostvoorne is wel altijd een behoudende gemeente geweest.
De titel van dit artikel zegt genoeg:
https://www.rd.nl/artikel/751632-de-zwa ... ichte-tuin
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:50
door Piet Puk
Tiberius schreef: ↑26 sep 2023, 22:04
Job schreef: ↑26 sep 2023, 21:46
GerefGemeente-lid schreef: ↑26 sep 2023, 21:35
De feitelijke constateringen zijn dat hij in Bodegraven de volwassendoop heeft ontvangen en vanuit Genemuiden de opleiding aan de Theologische School ging volgen. Inmiddels gaat hij met grote regelmaat in de (O)GGiN voor in spreekbeurten voor de GBS.
De toepassing hiervan mag een ieder zelf invullen.
Dat laatste kun je zeker als feit zien. Het overige zegt me minder. Je ziet in ons kerkverband regelmatig predikanten met een ligging die best een beetje anders is dan de ligging van de gemeente van waaruit ze afkomstig zijn (al gaat het om millimeterwerk). Dat komt nogal eens voor, en natuurlijk niet alleen onder predikanten. Met andere woorden: ook in zijn tijd in Bodegraven kan br. Al-Chalabi de huidige overtuigingen al hebben gehad. Net als jijzelf niet een synoniem van je gemeente hoeft te zijn.
Vóór zijn studententijd zou ik het niet weten, maar toen hij student was, had hij die ligging al. In het 1e jaar van zijn studie gaf hij namelijk in onze gemeente catechisatie.
Wellicht is hij iets opgeschoven, maar niet heel veel in ieder geval.
Maar begrijp ik nou goed dat jij in de studententijd van ds. Schultink dus GGiN was? Dan ben je volgens mij ook aardig opgeschoven 😉
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 26 sep 2023, 23:52
door GerefGemeente-lid
Nee hoor, het gaat over ds. Al-Chalabi.