huisman schreef:

merel schreef:@ huisman wie heeft het nu over schuld ik niet. Wel geef ik aan dat het genuanceerder is dan jij zwart wit schetst. Jij had het op voorhand al over liturgische fratsen en wil deze mensen de kerk uit hebben. Dat lijkt mij geen chr houding. Ook zij willen God eren en dat blijkt duidelijk uit hun internetsite. Dat hun nu of in de toekomst iets anders is dan jij voorstaat, dat mag. Alleen het grote (ver)oordelen vind ik heel jammer.

Feiten zijn feiten en meer zeg ik niet over deze situatie

huisman schreef:

merel schreef:

huisman schreef:@merel ik bekijk gewoon het preekrooster tot april 2017 op de site van de Ichthus gemeente.
Deze predikanten kwamen voor het overgrootste deel vroeger niet op de Nunspeetse kansels. Dit sterkt mij in mijn mening dat er gewoon een CGK is bijgekomen die aan de linkerkant van onze kerken wil staan.
Blijf dus zeggen dat deze mensen beter uit de CGK waren vertrokken.

Ik had al zo'n vermoeden dat jij daarop doelde, maar ik denk dat jij je vergist in de mensen die de nieuwe kerk gestart zijn. Zij zijn geen opruiers. De meeste mensen zijn zelfs in deze kerk geboren en getogen en zijn gebleven ondanks alle problemen die er al ruim 20 jaar spelen. Zij wilden juist pertinent niet uit de CGK.

Eind mei 2016 kreeg de kerk toestemming om een eigen gemeente te starten. De eerste dienst was al in september. Het is al een wonder op zich dat de preekbeurten tot volgend jaar zomer vol zitten. Veel predikanten hebben de kerk zelf benaderd met de vraag of zij konden helpen en konden preken.

De leden van de Ichtuskerk waren van mening dat zij ter oriëntatie alle predikanten uit de volledige breedte van de kerk wilden horen. Zoals je ziet, preekt ds Middelkoop ook aankomend jaar. Dat er voor jouw gevoel weinig 'rechtse'predikanten op de lijst staan, komt ook door de houding van deze predikanten naar de nieuwe cgk. Veel uitgenodigde behoudende predikanten zijn niet naar de institutionering gekomen, omdat zij tegen de nieuwe kerk zijn. Er is zelfs een predikant( die eerst wel wilde preken) die zijn preekbeurten afgezegd heeft, omdat de kr van de oorspronkelijke kerk heeft aangegeven hem dan niet meer te vragen. Dus het ligt iets genuanceerder dan jij denkt.

Ja ja het is allemaal de schuld van de "zwaren" Wij worden het niet eens maar deze gemeente staat met dit preekrooster in het rijtje van Zwolle,Groningen,Veenendaal Bethel,Amersfoort enz. Gewoon aan de linkerkant van ons kerkverband. Dat hebben zij altijd gewild maar hun werkelijke motieven ingepakt in kerkpolitiek gewauwel.

merel schreef:
@ mara De gemeente kent het overgrote gedeelte van de dominees niet die gaan komen. Zij zijn zich ervan bewust dat niet iedereen hun voorkeur zal hebben, maar zijn ook dankbaar voor het feit dat het prekenrooster in een paar weken helemaal gevuld was. Zij vinden het juist een verrijking om eens heel breed de ds te horen.

merel schreef:Op dit moment is er qua liturgie niet veel veranderd. Het enige is dat er nu tijdens de dienst 1 gezang/lied wordt gezonden en daar blijft het ( voorlopig) bij. In de toekomst kan dit veranderen

huisman schreef:Deze predikanten kwamen voor het overgrootste deel vroeger niet op de Nunspeetse kansels. Dit sterkt mij in mijn mening dat er gewoon een CGK is bijgekomen die aan de linkerkant van onze kerken wil staan.

huisman schreef: Het CGK gedachtengoed kun je vinden in de geschriften van bv prof van der Schuit, ds F Bakker, prof G Wisse.
Lees de kanselboodschap van 1953! Dit gedachtengoed is door gemeenten zoals hier besproken volkomen vreemd geworden.

DDD schreef:@Merel:
Ik begrijp het. Ik reageer op Huisman, die als allergisch reageert op ontwikkelingen in de CGK die hem niet bevallen, en die daarbij mijns inziens de verhoudingen en relevante feiten onvoldoende kenbaar meeweegt en allerlei oordelen uitspreekt die mijns inziens helemaal niet relevant zijn voor de discussie, althans, die zijn stellingen niet onderbouwen. Dat is temeer vervelend omdat ik zulk gedrag ook in andere maatschappelijke verbanden, en ook in kerken, herken.

Mensen die hun gelijk niet op de inhoud kunnen krijgen, en toch heel rigide aan hun standpunten willen/moeten vasthouden en dan zich onredelijk gaan opstellen kunnen in een kerk veel schade aanrichten bij meer op consensus of gezond verstand georiënteerde gemeenteleden. Ik ben daar misschien zelf wat allergisch voor omdat ik ook drammerig kan zijn als iemand zijn mening mijns inziens niet zorgvuldig onderbouwt.

DDD schreef:@WimAnker:
Dat vind ik een respectabel standpunt, daar zul je mij niet over horen, al ben ik het met de concrete toepassing daarvan door jou en Eveline niet eens.

@Huisman:
Ik vind het altijd moeilijk om te beoordelen of iets op de persoon is. Gelukkig letten de moderatoren daar zeer scherp op. Ik heb zelf niet de indruk dat wat ik schrijf meer op de persoon zou zijn dan wat ik over mijzelf lees. Ik probeer het althans bij mijn indruk van de feiten te houden.

Maar er is een onderscheid tussen wat jij een wenselijke uitkomst vindt en wie de schuld is van onenigheid en wat procedureel zorgvuldig is. Het aandringen bij predikanten om niet in de concurrerende cgk voor te gaan, vind ik niet passend in de gemeente des Heeren. Het geeft geen pas om zulke bezwaren af te doen als kerkpolitiek gewauwel. Door zulke onzorgvuldigheid zijn hele kerkgenootschappen ontstaan, kijk maar naar de GGiN.

Als je als kerkenraad door een hogere vergadering wordt gecorrigeerd, dan hoor je niet je zin door te drijven op andere punten, zoals ik zojuist al schreef.

huisman schreef:

merel schreef:

huisman schreef:@merel ik bekijk gewoon het preekrooster tot april 2017 op de site van de Ichthus gemeente.
Deze predikanten kwamen voor het overgrootste deel vroeger niet op de Nunspeetse kansels. Dit sterkt mij in mijn mening dat er gewoon een CGK is bijgekomen die aan de linkerkant van onze kerken wil staan.
Blijf dus zeggen dat deze mensen beter uit de CGK waren vertrokken.

Ik had al zo'n vermoeden dat jij daarop doelde, maar ik denk dat jij je vergist in de mensen die de nieuwe kerk gestart zijn. Zij zijn geen opruiers. De meeste mensen zijn zelfs in deze kerk geboren en getogen en zijn gebleven ondanks alle problemen die er al ruim 20 jaar spelen. Zij wilden juist pertinent niet uit de CGK.

Eind mei 2016 kreeg de kerk toestemming om een eigen gemeente te starten. De eerste dienst was al in september. Het is al een wonder op zich dat de preekbeurten tot volgend jaar zomer vol zitten. Veel predikanten hebben de kerk zelf benaderd met de vraag of zij konden helpen en konden preken.

De leden van de Ichtuskerk waren van mening dat zij ter oriëntatie alle predikanten uit de volledige breedte van de kerk wilden horen. Zoals je ziet, preekt ds Middelkoop ook aankomend jaar. Dat er voor jouw gevoel weinig 'rechtse'predikanten op de lijst staan, komt ook door de houding van deze predikanten naar de nieuwe cgk. Veel uitgenodigde behoudende predikanten zijn niet naar de institutionering gekomen, omdat zij tegen de nieuwe kerk zijn. Er is zelfs een predikant( die eerst wel wilde preken) die zijn preekbeurten afgezegd heeft, omdat de kr van de oorspronkelijke kerk heeft aangegeven hem dan niet meer te vragen. Dus het ligt iets genuanceerder dan jij denkt.

Ja ja het is allemaal de schuld van de "zwaren" Wij worden het niet eens maar deze gemeente staat met dit preekrooster in het rijtje van Zwolle,Groningen,Veenendaal Bethel,Amersfoort enz. Gewoon aan de linkerkant van ons kerkverband. Dat hebben zij altijd gewild maar hun werkelijke motieven ingepakt in kerkpolitiek gewauwel.