Pagina 14 van 15
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 18 sep 2010, 15:45
door Mara
Luther schreef:Afgewezen schreef:@Luther, kennelijk levert het artikel inhoudelijk verder geen discussiestof op.
Ah, dus dan kan ik concluderend vaststellen dat iedereen het eens is met de genoemde zaken, die ik staccato nog maar eens herhaal:
- Als refoscholen zich te veel profileren op zuilgewoonten - zoals kledingcodes en omgang met moderne media - kan dat die scholen op termijn de das om doen.
- Het reformatorisch onderwijs is in de loop der jaren een 'eigen groep' is geworden. Daarin ligt een zwakte.
- Zuilen krijgen scheuren en kunnen vallen. Op zich is dat niet erg, maar als je je dan als school identificeert met zo'n zuil, heb je een probleem.
- De ontwikkeling tot een stevige, eigen zuil is te betreuren. Definiëring van reformatorisch onderwijs binnen de kaders van de refozuil moeten we niet doen. Dan kom je in sociologische categorieën en uiterlijkheden terecht. Die raken niet de kern en worden nu vaak te hoog genoteerd.
Ik ben er op ingegaan, maar dat valt kennelijk niet op. Of is niet interessant genoeg ?
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 18 sep 2010, 16:43
door refo
Luther schreef:Ander schreef:Revolutionair?
Ja, want in feite wordt hier gesteld dat alle regels rond uiterlijkheden op geen enkele wijze meer een discussie mogen zijn of worden. Mensen die daarover wel discussiëren (kledingregels, welke bijbelvertaling, psalmen/gezangen) ondermijnen op den duur het bestaan van het refo-onderwijs, aldus de geïnterviewden.
Verder wordt hierin gesteld dat we bij de seculieren de beeldvorming zodanig moeten beïnvloeden dat er geen sprake meer is van het beeld dat refoscholen m.n. onderscheidend zijn m.b.t. een aantal uiterlijke, sociologische bepaalde kenmerken.
Voorts wordt gesteld dat het betreurenswaardig is, dat er een überhaupt een refozuil is en dat de refoscholen zich van die zuil onafhankelijk moeten gaan opstellen.
Kortom: Ik vind dit in RF-termen behoorlijk revolutionair. Ik denk ook dat een deel van de achterban het hiermee grondig oneens is.
Het kwam tegelijk met de drukte om de exegese van Ruth.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 18 sep 2010, 18:08
door Joannah
Luther schreef:Ander schreef:Revolutionair?
Ja, want in feite wordt hier gesteld dat alle regels rond uiterlijkheden op geen enkele wijze meer een discussie mogen zijn of worden. Mensen die daarover wel discussiëren (kledingregels, welke bijbelvertaling, psalmen/gezangen) ondermijnen op den duur het bestaan van het refo-onderwijs, aldus de geïnterviewden.
Verder wordt hierin gesteld dat we bij de seculieren de beeldvorming zodanig moeten beïnvloeden dat er geen sprake meer is van het beeld dat refoscholen m.n. onderscheidend zijn m.b.t. een aantal uiterlijke, sociologische bepaalde kenmerken.
Voorts wordt gesteld dat het betreurenswaardig is, dat er een überhaupt een refozuil is en dat de refoscholen zich van die zuil onafhankelijk moeten gaan opstellen.
Kortom: Ik vind dit in RF-termen behoorlijk revolutionair. Ik denk ook dat een deel van de achterban het hiermee grondig oneens is.
Misschien zijn er toch wel meer mensen die uiterlijkheden en pietluttigheden zat en snakken ze naar substantielere kenmerken ."Gij geheel anders" dient zich te vertalen in een ander innerlijk, uiterlijke "schijn" betekent niets.
Hoewel dit bord
http://israelity.com/2008/01/14/travels-to-mea-shearim/
de kledinggewoonte in NL een stuk zou verbeteren.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 08:23
door Luther
caprice schreef:Als je graag wil weten hoe ik er over denk, dan houd ik het graag bij Gods Woord, waar staat geschreven: Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde.
Van harte eens.
Dus alle uiterlijke kenmerken die uit het geloof niet zijn, zijn zonde?
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 09:53
door Willem
Luther schreef:caprice schreef:Als je graag wil weten hoe ik er over denk, dan houd ik het graag bij Gods Woord, waar staat geschreven: Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde.
Van harte eens.
Dus alle uiterlijke kenmerken die uit het geloof niet zijn, zijn zonde?
Dat staat er ja.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 17:30
door -DIA-
Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 19:33
door Zita
-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 21:44
door -DIA-
Zita schreef:-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 23:10
door refo
-DIA- schreef:Zita schreef:-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Hier spreekt een refo die te positief is over de refozuil.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 20 sep 2010, 23:14
door -DIA-
refo schreef:-DIA- schreef:Zita schreef:-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Hier spreekt een refo die te positief is over de refozuil.
Soms ligt er ook wel eens een mens onder de jeneverstruik....
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 21 sep 2010, 08:45
door Luther
-DIA- schreef:Zita schreef:-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Sorry, DIA, ik snap nog steeds niet wat je bedoelt.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 21 sep 2010, 11:03
door -DIA-
Luther schreef:-DIA- schreef:Zita schreef:-DIA- schreef:Hmmm... enerzijdfs ben ik het met ds. Visscher eens... anderzijds denk ik wel eens (niet om negatief te zijn) dat ds. Visscher ook wel eens dingen iewat 'te positief' ziet...
De goede verstaander zal wel geen nadere uitleg hoeven.
zou je 't toch even kunnen uitleggen?
Enerzijds ziet ds. Visscher wel de gevaren van deze tijd. Anderzijds ook weer onvoldoende, gelet op andere uitspraken van deze predikant.
Ik wil niet voor pessimisme pleiten, maar dan denk ik toch: Ik geloof zelf dat de dingen dieper liggen. Ds Visscher (en anderen) zullen het best goed bdoelen.
Hij ziet ook wel de gevaren en het wankelen van de refozuil. Toch geloof ik dat we over het punt heen zijn dat terugkeren (menselijk gesproken)
niet meer mogelijk is. Vanzelf wel van Gods kant, maar daar gaat het nu niet over.
Sorry, DIA, ik snap nog steeds niet wat je bedoelt.
Ach ja, ik kan ook niet alles onder woorden brengen zoals ik het wel wilde. Maar ik dacht toch dat het duidelijk genoeg was?
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 21 sep 2010, 11:04
door refo
Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 21 sep 2010, 11:19
door Erasmiaan
refo schreef:Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
Mompelt iets over potten en ketels die elkaar verwijten...
Re: Refo te positief over samenleving”
Geplaatst: 21 sep 2010, 11:21
door Gijs83
refo schreef:Als je steeds in cryptogrammen blijft spreken, komen we nergens.
Ik denk dat het voor 'verborgen is voor de wijzen en verstandigen', hoewel ik het ook niet helemaal vat en wellicht -DIA- zelf ook niet.