ben je in ieder geval weer uit die dip (in de put - uit de put)JolandaOudshoorn schreef:Dan ben je zo licht dat je als een balonnetje opstijgt
-daar ging het topic tenslotte over -
ben je in ieder geval weer uit die dip (in de put - uit de put)JolandaOudshoorn schreef:Dan ben je zo licht dat je als een balonnetje opstijgt
Maar dat is in de eredienst. Het kan toch geen kwaad om die zo sober mogelijk te houden (trouwens midden in de week gaat ook niet helemaal, want vanavond gaan we vast ook niet uit die liedbundel zingen )Hendrikus schreef:Ja, middenin de week maar zondags nietGijs83 schreef:Een heleboel gezangen kun je ook best zingen. De JBGG heeft zelfs een hele liederenbundel uitgegeven. (zelfs door onze kerkenraad goedgekeurd voor gebruik op de vereniging e.d.) en op de zangkoren waar kerkenraden nog een 'wakend oog' over hebben worden nog zat gezangen gezongen.
Mooi bruggetje inderdaad...MarthaMartha schreef:ben je in ieder geval weer uit die dip (in de put - uit de put)JolandaOudshoorn schreef:Dan ben je zo licht dat je als een balonnetje opstijgt
-daar ging het topic tenslotte over -
Er is op zich niks mis met een sobere eredienst. Maar ik zie nog niet in hoe een kerkdienst minder sober wordt als je op bepaalde momenten een gezang zingt in plaats van een psalm...Gijs83 schreef:Maar dat is in de eredienst. Het kan toch geen kwaad om die zo sober mogelijk te houden
Ik vraag me sterk af of daar alverzoening in wordt geleerd. Kom eens met voorbeelden. Ik durf te wedden dat als je sommige bijbelteksten in een lied zou zetten, mensen opeens ook zouden vinden dat dat lied alverzoening zou leren. Zo lief heeft God de wereld gehad dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven opdat ieder die in Hem gelooft niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft. Algemeen aanbod, alverzoening... ach ach.Gijs83 schreef:Marnix schreef:
Jammer, zo'n reactie. Je kan liederen gewoon aan de Bijbel toetsen en dan komen er een hoop gezangen door te keuring heen, maar Sinterklaas Kapoentje zal worden afgedaan als "paapsche afghoodery". Jammer dat je de Psalmen zo slecht kent. Zingt een nieuw lied voor God de Heere. Staat er meerdere malen in. Ik vind de Psalmen geweldig en ik ben blij dat we meer zingen dan alleen Psalmen.
Een heleboel gezangen kun je ook best zingen. De JBGG heeft zelfs een hele liederenbundel uitgegeven. (zelfs door onze kerkenraad goedgekeurd voor gebruik op de vereniging e.d.) en op de zangkoren waar kerkenraden nog een 'wakend oog' over hebben worden nog zat gezangen gezongen. Je moet natuurlijk oppassen voor gezangen die algemene verzoening of alverzoening 'in' zich hebben. Ik verbaas me er wel eens over geaccepteerd deze gezangen tot in de Ref.gezindte toe. Je ziet ze ook regelmatig verschijnen in het topic: "Welke muziek beluister je nu?"
vanuit Bijbelstudie, allicht zingen we uit het liedboek. Maar of het geen kwaad kan om de dienst zo sober mogelijk te houden? Ik denk dat het wel kwaad kan. Het is een EREdienst voor de Koning der koningen en dan lijkt enig enthousiasme me wel op zijn plaats.Maar dat is in de eredienst. Het kan toch geen kwaad om die zo sober mogelijk te houden (trouwens midden in de week gaat ook niet helemaal, want vanavond gaan we vast ook niet uit die liedbundel zingen
Maar het kan toch ook geen kwaad om met alles wat in je is God te prijzen? Heb jij dat nooit, dat je hart zo bomvol blijdschap is over Gods grootheid en genade, dat het zowat barst van vreugde? dan zou ik willen staan, dan zou ik willen juichen, dan zou ik mijn armen in aanbidding willen uitstrekken, dan zou ik.... weet ik veel: álles willen doen om uiting te geven aan mijn blijdschap.....Gijs83 schreef: Maar dat is in de eredienst. Het kan toch geen kwaad om die zo sober mogelijk te houden
Ik zit niet zo in die gezangen. Ik zou zeggen kom jij eens met wat gezangen in die richting. Jij hebt ze waarschijnlijk sneller bij de hand als ik. Ik heb ook wel eens christelijke koren die liederen horen zingen, dan denk ik hoe kun je dit. Die is regelrecht algemene verzoeningsleer. Zelfs tot in Ger.Bondskringen doen ze daaraan mee.Marnix schreef: Ik vraag me sterk af of daar alverzoening in wordt geleerd. Kom eens met voorbeelden. Ik durf te wedden dat als je sommige bijbelteksten in een lied zou zetten, mensen opeens ook zouden vinden dat dat lied alverzoening zou leren. Zo lief heeft God de wereld gehad dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven opdat ieder die in Hem gelooft niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft. Algemeen aanbod, alverzoening... ach ach.
Nee, MM zeker niet. Ik kan me wel voorstellen dat je hart soms 'bomvol blijdschap' van Gods grootheid en genade zit. Ik zeg ook niet dat je in een eredienst God niet mag prijzen, maar er zijn mensen/kerken die daar wat meer vrijmoedig toe hebben dan andere mensen/kerken. Als je vrijmoedigheid niet groot is ben je dan slechter voor de Heere? Nee, zeker niet, denk ik. Zingt een Psalm(ik meen 51) en gebroken en verslagen geest heb Gij o God niet veracht?MarthaMartha schreef:Maar het kan toch ook geen kwaad om met alles wat in je is God te prijzen? Heb jij dat nooit, dat je hart zo bomvol blijdschap is over Gods grootheid en genade, dat het zowat barst van vreugde? dan zou ik willen staan, dan zou ik willen juichen, dan zou ik mijn armen in aanbidding willen uitstrekken, dan zou ik.... weet ik veel: álles willen doen om uiting te geven aan mijn blijdschap.....Gijs83 schreef: Maar dat is in de eredienst. Het kan toch geen kwaad om die zo sober mogelijk te houden
en als ik dan piano of trommel of tamboerijn of wat ook maar zou kunnen spelen dan zou ik die willen pakken, en ja... als ik dan orgel kon spelen zou ik álle registers opentrekken...... (sorry organisaten onder ons, misschien zeg ik nu iets wat helemaal niet kan, maar op dat gebied ben ik nou eenmaal leek)
En je zat niet zo in de gezangen? Maar wel weer met het vingertje wijzen hè? Kom dan maar eens met voorbeelden. Of houd anders je mond.Gijs83 schreef:Ik zit niet zo in die gezangen. Ik zou zeggen kom jij eens met wat gezangen in die richting. Jij hebt ze waarschijnlijk sneller bij de hand als ik. Ik heb ook wel eens christelijke koren die liederen horen zingen, dan denk ik hoe kun je dit. Die is regelrecht algemene verzoeningsleer. Zelfs tot in Ger.Bondskringen doen ze daaraan mee.
Kortom, je hebt allemaal oordelen klaar maar je kan geen een voorbeeld noemen. Dat heten dus VOOROORDELEN. Ik hoor wel als je voorbeelden hebt, tot die tijd kan ik niks van kritiek op gezangen van iemand die niet zo in die gezangen zit. Ik ga zelf geen voorbeelden bedenken, want ik kom hier niet met kritiek. Het zou toch wat vreemd zijn om dat iemand iets aanvalt en vervolgens tegen de verdediger zegt: Bedenk jij anders eens een paar redenen waarom jou stelling niet klopt.Gijs83 schreef:Ik zit niet zo in die gezangen. Ik zou zeggen kom jij eens met wat gezangen in die richting. Jij hebt ze waarschijnlijk sneller bij de hand als ik. Ik heb ook wel eens christelijke koren die liederen horen zingen, dan denk ik hoe kun je dit. Die is regelrecht algemene verzoeningsleer. Zelfs tot in Ger.Bondskringen doen ze daaraan mee.Marnix schreef: Ik vraag me sterk af of daar alverzoening in wordt geleerd. Kom eens met voorbeelden. Ik durf te wedden dat als je sommige bijbelteksten in een lied zou zetten, mensen opeens ook zouden vinden dat dat lied alverzoening zou leren. Zo lief heeft God de wereld gehad dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven opdat ieder die in Hem gelooft niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft. Algemeen aanbod, alverzoening... ach ach.
Natuurlijk zal dat per persoon verschillen, zit de een vol vragen en twijfel en de ander vol blijdschap. Dus als het goed is sluit je dan bij beiden aan. Zing een Psalm van ootmoed, over vragen, twijfel, ingetogen... en zing God de lof en eer toe, zing een blijde dankbare Psalm, uitbundig, vol enthousiasme. Zing het deel uit Psalm 51 dat je aanhaalt maar zing dan ook het slot:Nee, MM zeker niet. Ik kan me wel voorstellen dat je hart soms 'bomvol blijdschap' van Gods grootheid en genade zit. Ik zeg ook niet dat je in een eredienst God niet mag prijzen, maar er zijn mensen/kerken die daar wat meer vrijmoedig toe hebben dan andere mensen/kerken. Als je vrijmoedigheid niet groot is ben je dan slechter voor de Heere? Nee, zeker niet, denk ik. Zingt een Psalm(ik meen 51) en gebroken en verslagen geest heb Gij o God niet veracht?
Zo is dat. Je bent niet verplicht mee te werken aan je eigen (voor)veroordeling...Marnix schreef:Ik ga zelf geen voorbeelden bedenken, want ik kom hier niet met kritiek. Het zou toch wat vreemd zijn om dat iemand iets aanvalt en vervolgens tegen de verdediger zegt: Bedenk jij anders eens een paar redenen waarom jou stelling niet klopt.
Er worden wel degelijk gezangen gezongen (voor aanvang van de dienst) die regelrecht een algemene verzoening veronderstellen...Hendrikus schreef:En je zat niet zo in de gezangen? Maar wel weer met het vingertje wijzen hè? Kom dan maar eens met voorbeelden. Of houd anders je mond.Gijs83 schreef:Ik zit niet zo in die gezangen. Ik zou zeggen kom jij eens met wat gezangen in die richting. Jij hebt ze waarschijnlijk sneller bij de hand als ik. Ik heb ook wel eens christelijke koren die liederen horen zingen, dan denk ik hoe kun je dit. Die is regelrecht algemene verzoeningsleer. Zelfs tot in Ger.Bondskringen doen ze daaraan mee.
Jongere schreef:We verzuchten dat er meer toenadering tussen 'rechts' en 'links' moet komen. Maar dat kissebis-sfeertje hier over een vreselijk triviaal onderwerp maakt duidelijk dat het wel altijd een utopie zal blijven.
Inderdaad. Doe mij ook maar een lekkere strenge fuga van Bach. Heerlijk!-DIA- schreef:Wat ik ook heel ergerlijk vind, het uitleidend orgelspel, dat zijn vaak liedjes uit de bundel van Joh. de Heer, of opwekkingsliederen, die (mocht de dienst al eens iets achter gelaten hebben) de ernst wel heel snel weer wegnemen...