Erasmiaan schreef:

wim schreef:

Oude Paden schreef: Ik was al bang dat je bekeerden zowel kon zoeken in de kroeg als in de kerk.

...

Onder bekeerden vind je vooral hoeren en tollenaars. En waarschijnlijk ook kroegbezoekers.
Nette kerkmensen hoeven helemaal niet bekeerd te worden. Ze wachten netjes tot ze aan de beurt zijn, als God ze tenminste niet overslaat.

Nee, onder bekeerden vind je juist GEEN hoeren en tollenaars en kroegbezoekers meer, maar EX-hoeren, EX-tollenaars en EX-kroegbezoekers! Daarvan zijn ze bekeerd. afgekeerd, omgekeerd!!!

Dus ik ben geen echte bekeerde... Bedankt voor je haarfijne analyse. Ach ja... in Rome waren ook mensen die beweerden dat je geen echte christen was als je aan afgoden geofferd vlees at... Wat zei Paulus ook alweer? Hoe durf je je medebroeder te veroordelen.

David VIEL in zonden, en betuigt later spijt en berouw.. das wat anders dan regelmatig bewust naar de hoeren of naar de kroeg gaan..

Sorry hoor, maar bewust naar de hoeren gaan doe je niet als christen, daarin heb je helemaal gelijk. Dat is in strijd met het 7e gebod namelijk. Maar een biertje drinken in een café is met geen enkel gebod in strijd. Ik snap dus ook niet hoe naar de hoeren en naar de kroeg gaan hier ff in 1 adem opgenoemd worden.

Maar goed, denk er van wat jullie willen.... hoewel ik liever zou willen dat jullie er wat anders van zouden denken. Het is jullie probleem, niet de mijne.... jullie veroordelen een kind van God door zo te praten en ik zou willen dat jullie dat niet deden. Maar jullie mening verandert niets aan de relatie tussen Hem en mij dus daarom

Hahaha, volgens mij kunnen we beter 1 topic openen op dit forum: 'algemene geloofszaken en al het overige'. Alle RF-topics zijn intussen al voorbij gekomen in deze discussie :mrgreen:

Misschien, moderators, een idee om dit topic - wat helemaal niet meer over 'somberen over jongeren' gaat - te sluiten?

Marnix schreef:

Erasmiaan schreef:

wim schreef:

Oude Paden schreef: Ik was al bang dat je bekeerden zowel kon zoeken in de kroeg als in de kerk.

...

Onder bekeerden vind je vooral hoeren en tollenaars. En waarschijnlijk ook kroegbezoekers.
Nette kerkmensen hoeven helemaal niet bekeerd te worden. Ze wachten netjes tot ze aan de beurt zijn, als God ze tenminste niet overslaat.

Nee, onder bekeerden vind je juist GEEN hoeren en tollenaars en kroegbezoekers meer, maar EX-hoeren, EX-tollenaars en EX-kroegbezoekers! Daarvan zijn ze bekeerd. afgekeerd, omgekeerd!!!

Dus ik ben geen echte bekeerde... Bedankt voor je haarfijne analyse. Ach ja... in Rome waren ook mensen die beweerden dat je geen echte christen was als je aan afgoden geofferd vlees at... Wat zei Paulus ook alweer? Hoe durf je je medebroeder te veroordelen.

David VIEL in zonden, en betuigt later spijt en berouw.. das wat anders dan regelmatig bewust naar de hoeren of naar de kroeg gaan..

Sorry hoor, maar bewust naar de hoeren gaan doe je niet als christen, daarin heb je helemaal gelijk. Dat is in strijd met het 7e gebod namelijk. Maar een biertje drinken in een café is met geen enkel gebod in strijd. Ik snap dus ook niet hoe naar de hoeren en naar de kroeg gaan hier ff in 1 adem opgenoemd worden.

Maar goed, denk er van wat jullie willen.... hoewel ik liever zou willen dat jullie er wat anders van zouden denken. Het is jullie probleem, niet de mijne.... jullie veroordelen een kind van God door zo te praten en ik zou willen dat jullie dat niet deden. Maar jullie mening verandert niets aan de relatie tussen Hem en mij dus daarom

Ten eerste wil ik benadrukken, zoals ik al in mijn post opmerkte dat ik gedrag en wandel etc. niet ten richtlijn wil stellen en niet wil (ver)oordelen.
Alleen jammer dat je verder niet inhoudelijk ingaat op mijn vraag of je nooit aangevallen wordt met teksten van liedjes die daar ten gehore gebracht worden. Je hoeft tegen mij niets te verantwoorden, en ik wil niemand oordelen, maar laat een ieder (ik netzogoed) ons gedrag eens naast de schrift en de handel en wandel van Jezus leggen. Heiligmaking is toch m.i. meer en meer in doen en laten op Jezus gelijken?
Dan ben ik geneigd te zeggen als je bewust andere dingen er op nahoudt en geen moeite hebt met wereldgelijkVORMIGheid, dat er iets schort. En niet omdat ik dat nu vol trots kan constateren, ik zou willen dat ik ook op mijn fouten en mankenten gewezen wordt, om temeer in Zijn kracht door Gods Geest te strijden tegen de driehoofdige vijand.

Ik zou zonder oordeel, ik weet dat er een vooroordeel in mij leeft, maar laat ik het alsjeblieft niet zo bedoelen, laat het uit liefde zijn, wat trekt jou dan om op te gaan met en in de wereldse lusten?
Het is voor mij persoonlijk zo moeijlijk voor te stellen dat je in een kroeg midden in de 'neutrale' tot goddeloze en godonterende muziek je op je gemak kunt voelen... kun je dat eens nader verklaren waarom ik daar zo'n last van heb en een ander niet?
En wat zijn 'vrienden' daar dan? wat voor soort band heb je dan met hen.. Ik heb dan zo'n moeite met de passage dat je zelfs je vader of moeder om Zijnentwil moet verlaten.
Kun je hier iets nader van verklaren, laten we nu niet de discussie voeren of het wel of niet mag, maar wat zijn nu beweegredenen om daar gerust naartoe te gaan en te ontspannen?

Erasmiaan schreef:

wim schreef:

Oude Paden schreef: Ik was al bang dat je bekeerden zowel kon zoeken in de kroeg als in de kerk.

...

Onder bekeerden vind je vooral hoeren en tollenaars. En waarschijnlijk ook kroegbezoekers.
Nette kerkmensen hoeven helemaal niet bekeerd te worden. Ze wachten netjes tot ze aan de beurt zijn, als God ze tenminste niet overslaat.

Nee, onder bekeerden vind je juist GEEN hoeren en tollenaars en kroegbezoekers meer, maar EX-hoeren, EX-tollenaars en EX-kroegbezoekers! Daarvan zijn ze bekeerd. afgekeerd, omgekeerd!!!

Dit antwoord had ik al verwacht. Het is duidelijk je je bij de bekering afkeert van het kwade. Althans, van datgene dat je als kwaad ziet. Het is mooi overzichtelijk wanneer het alleen maar zou gaan om categorieen waar iedereen het over eens is (hoeren en tollenaars bijvoorbeeld) . Maar niet alles is zo makkelijk in het hokje goed-kwaad te plaatsen. Grote kans dat iemand zijn hoofdzonden laat, maar over de rest niet echt goed nagedacht heeft of wel maar dit niet als zonde ziet. Half bekeerd?

wim schreef:

Erasmiaan schreef:

wim schreef:

Oude Paden schreef: Ik was al bang dat je bekeerden zowel kon zoeken in de kroeg als in de kerk.

...

Onder bekeerden vind je vooral hoeren en tollenaars. En waarschijnlijk ook kroegbezoekers.
Nette kerkmensen hoeven helemaal niet bekeerd te worden. Ze wachten netjes tot ze aan de beurt zijn, als God ze tenminste niet overslaat.

Nee, onder bekeerden vind je juist GEEN hoeren en tollenaars en kroegbezoekers meer, maar EX-hoeren, EX-tollenaars en EX-kroegbezoekers! Daarvan zijn ze bekeerd. afgekeerd, omgekeerd!!!

Dit antwoord had ik al verwacht. Het is duidelijk je je bij de bekering afkeert van het kwade. Althans, van datgene dat je als kwaad ziet. Het is mooi overzichtelijk wanneer het alleen maar zou gaan om categorieen waar iedereen het over eens is (hoeren en tollenaars bijvoorbeeld) . Maar niet alles is zo makkelijk in het hokje goed-kwaad te plaatsen. Grote kans dat iemand zijn hoofdzonden laat, maar over de rest niet echt goed nagedacht heeft of wel maar dit niet als zonde ziet. Half bekeerd?

En tabaksrokers? Gescheidenen? Snelheidsovertreders? Mensen die zonder licht fietsen? Die vind je er dan toch ook niet meer tussen?

Tja, hadden we het niet over de jongeren hier???

Is het niet mogelijk aparte topics te openen over

-gezelschapsleven
-rechtvaardigmaking
-heiligmaking

Mister schreef:Tja, hadden we het niet over de jongeren hier???

Is het niet mogelijk aparte topics te openen over

-gezelschapsleven
-rechtvaardigmaking
-heiligmaking

En ook maar weer eentje over kroegbezoek

Marnix schreef:

Mister schreef:Tja, hadden we het niet over de jongeren hier???

Is het niet mogelijk aparte topics te openen over

-gezelschapsleven
-rechtvaardigmaking
-heiligmaking

En ook maar weer eentje over kroegbezoek

Wat jij wil, maar ik meen het serieus, dit is toch idioot??

En wat vinden we van de missie in Afghanistan?

Mister schreef:

Marnix schreef:

Mister schreef:Tja, hadden we het niet over de jongeren hier???

Is het niet mogelijk aparte topics te openen over

-gezelschapsleven
-rechtvaardigmaking
-heiligmaking

En ook maar weer eentje over kroegbezoek

Wat jij wil, maar ik meen het serieus, dit is toch idioot??

Eigenlijk wel ja...

Maar een biertje drinken in een café is met geen enkel gebod in strijd. Ik snap dus ook niet hoe naar de hoeren en naar de kroeg gaan hier ff in 1 adem opgenoemd worden.

Marnix, het gebeurt niet zo vaak, maar nu ben ik het toch met je eens. Naar een café gaan vind ik net zoiets als naar een winkel gaan: je bent daar consument.

Marnix schreef:

Mister schreef:

Marnix schreef:

Mister schreef:Tja, hadden we het niet over de jongeren hier???

Is het niet mogelijk aparte topics te openen over

-gezelschapsleven
-rechtvaardigmaking
-heiligmaking

En ook maar weer eentje over kroegbezoek

Wat jij wil, maar ik meen het serieus, dit is toch idioot??

Eigenlijk wel ja...

Ik vind het eigenlijk heel logisch. Als het gaat over jongeren in onze gezindte, dan komen deze onderwerpen vanzelf langsfietsen. Waarom wordt er anders zo'n vraag aan ds. Den Boer gepost? Logisch toch dat daar reactie op komt, etc. etc.

Afgewezen schreef:

Marnix schreef:

Mister schreef:

Marnix schreef: En ook maar weer eentje over kroegbezoek

Wat jij wil, maar ik meen het serieus, dit is toch idioot??

Eigenlijk wel ja...

Ik vind het eigenlijk heel logisch. Als het gaat over jongeren in onze gezindte, dan komen deze onderwerpen vanzelf langsfietsen. Waarom wordt er anders zo'n vraag aan ds. Den Boer gepost? Logisch toch dat daar reactie op komt, etc. etc.

Tuurlijk, maar heel veel topics gaan al over deze uiterst belangrijke materie. Maar het lijkt dat het er altijd weer op moet uitlopen. En dat is jammer. Stop deze onderwerpen in 1 topic, dan kunnen we verder on-topic blijven!

Ja, maar wanneer zijn we dan nog wel en wanneer niet on topic?
Het gaat bij dat somberen toch ook juist over die dingen waar het in andere topics over gaat?

Afgewezen schreef:

Maar een biertje drinken in een café is met geen enkel gebod in strijd. Ik snap dus ook niet hoe naar de hoeren en naar de kroeg gaan hier ff in 1 adem opgenoemd worden.

Marnix, het gebeurt niet zo vaak, maar nu ben ik het toch met je eens. Naar een café gaan vind ik net zoiets als naar een winkel gaan: je bent daar consument.

Woei! Af en toe zijn we het nog wel eens met elkaar eens.

Ik vind het nogal ernstig dat mensen zo makkelijk eigen gemaakte gebodjes met Gods geboden op één lijn gaan stellen. Naar de kroeg en naar de hoeren gaan wordt allebei opeens in Gods naam verboden... Terwijl God het eerste niet verbiedt... zelfde geldt voor bijvoorbeeld bioscoopbezoek, televisie kijken, rokken dragen en dat soort dingen. Hoeveel mensen zien hun medechristenen die daar wél aan doen als (halve) heidenen, anders zouden ze dat immers nooit doen... Het is gevaarlijk omdat menselijke maatstaven dan gaan bepalen wat je wel en niet mag en moet doen...