merel schreef: ↑Gisteren, 11:17

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:01

merel schreef: ↑Gisteren, 10:36 Afgelopen 7 weken lag de straat voor ons huis open vanwege de vervanging van het riool. Onderwijl raakte een waterleiding beschadigd en moest het waterleidingsbedrijf langs komen om dat te herstellen. De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. Afgelopen vrijdag werd dat afgerond. Gistermiddag kregen we bericht van waterleidingsbedrijf dat er werkzaamheden gaan plaatsvinden aan de waterleidingen en dat daarvoor de straat weer open gebroken gaat worden. Waarom wordt dat niet tegelijk gedaan?

Het zit 'em niet in de uitvoerders maar in de gemeente. Beleidsambtenaren en juristen. Die hebben de hele caroussel bedacht. Geloof me, elke aannemer wordt hier ook knettergek van.

Ik ken jouw afkeer van juristen, maar denk dat die weinig van doen hebben met de aanbesteding. De beleidsmensen ook niet. De riolering moest namelijk ook deels op onze grond vervangen worden en wij hebben zelf moeten communiceren met Beheer Openbare Ruimte van de gemeente. Dat was al om horendol van te worden. Gelukkig werkt mijn buurvrouw in de bouw en heeft de communicatie en het aanzwengelen van de gemeente gedaan.

De mannen van de riolering waren prima, dachten mee en die klus was snel geklaard. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar.

merel schreef:

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 14:14

merel schreef: ↑Gisteren, 12:46 Tuurlijk wim, ik ben het niet met jou eens en begrijp het daarom niet zo goed.

Dat je het allemaal niet zo goed snapt blijkt eruit dat je niet verder komt dan wat mopperen op de uitvoerenden (die een salaris krijgen waarvoor jij nog geen anderhalve dag hoeft te werken) en wat mopperen op planning (wat alle slimme mensen - zoals jij - niet opgelost krijgen) maar wat zij maar moeten snappen.

T'is typisch een gevalletje van het bekritiseren van dingen die men zelf met geen vinger wilt aanroeren. Lekker trappen naar beneden.

Kleine vraag, heb je familie, goede kennissen in dit wereldje? Van uitvoerders, aannemers, onderaannemers, zzp'ers, uitzendbureau's? Weet jij wat men betaalt (per uur) voor een koppel! stratenmakers? Vraag hun eens hoe het werkt. (en waarom de burgers de hik kunnen krijgen met hun gezeur volgens hun).

Overigens ben ik een positief man die goed denkt van de medemens, dus ik ga ermaar vanuit dat je het niet snapt. Anders zou het wel erg kwaaddenkend zijn.

Dat positieve mens weet je goed te verbloemen Verder staat jouw post bol van de onjuiste aannames

Toevallig hebben wij afgelopen jaar tijdens een vakantie zelf onze eigen tuin opgehoogd en bestraat. Niet met machines, maar zelf grond en zand scheppen en kruien, egaliseren en straten. We weten dus wel degelijk hoe het werkt. Daarnaast hebben wij diverse mensen om ons heen uit dat wereldje. Zij zijn niet alleen werkzaam als uitvoerder, maar staan zelf ook 'aan de schop'.

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:01

merel schreef: ↑Gisteren, 10:36 Afgelopen 7 weken lag de straat voor ons huis open vanwege de vervanging van het riool. Onderwijl raakte een waterleiding beschadigd en moest het waterleidingsbedrijf langs komen om dat te herstellen. De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. Afgelopen vrijdag werd dat afgerond. Gistermiddag kregen we bericht van waterleidingsbedrijf dat er werkzaamheden gaan plaatsvinden aan de waterleidingen en dat daarvoor de straat weer open gebroken gaat worden. Waarom wordt dat niet tegelijk gedaan?

Het zit 'em niet in de uitvoerders maar in de gemeente. Beleidsambtenaren en juristen. Die hebben de hele caroussel bedacht. Geloof me, elke aannemer wordt hier ook knettergek van.

Eloesje schreef: ↑Gisteren, 21:12

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:01

merel schreef: ↑Gisteren, 10:36 Afgelopen 7 weken lag de straat voor ons huis open vanwege de vervanging van het riool. Onderwijl raakte een waterleiding beschadigd en moest het waterleidingsbedrijf langs komen om dat te herstellen. De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. Afgelopen vrijdag werd dat afgerond. Gistermiddag kregen we bericht van waterleidingsbedrijf dat er werkzaamheden gaan plaatsvinden aan de waterleidingen en dat daarvoor de straat weer open gebroken gaat worden. Waarom wordt dat niet tegelijk gedaan?

Het zit 'em niet in de uitvoerders maar in de gemeente. Beleidsambtenaren en juristen. Die hebben de hele caroussel bedacht. Geloof me, elke aannemer wordt hier ook knettergek van.

Maar waarom doet de gemeente daar dan niets aan? Tis zwaar werk, dat wil je dan toch niet 3 keer in het kwartaal doen? Ben je net klaar met de stoep, kun je overnieuw beginnen. Ik zou de tegels er ook maar ingooien als je weet dat het er over 6 weken weer uit moet.

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

MGG schreef:

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Eloesje schreef: ↑Vandaag, 09:21

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Nee dat denk ik niet. Zzpers worden echt niet meer gevraagd als ze zo werken. Of ligt die tijd tegenwoordig achter ons?

'onze' stratenmaker zegt altijd: je ziet precies wie er in loondienst is en wie niet zodra het gaat regenen. Dan gaan de loondienst mensen in de bus zitten, de zzpers werken door.
Zal vast niet voor iedereen gelden.

Over verzekering, het is leuk om je te verzekeren maar bij bepaalde zware beroepen is dat maar tot een maximale leeftijd mogelijk en dat is nog geen pensioen leeftijd. Je moet dan dus toch een stuk overbruggen. Daarom vind ik het niet raar dat het tarief hoog ligt, je moet wel vermogen opbouwen om zo'n periode bij ziekte te kunnen overbruggen. Ik vind dat overigens best een ergernis, dat het duur is lijkt me logisch, maar het moet wel betaalbaar blijven. Of vragen alle zzpers straks minimaal 150 euro per uur omdat al die vaste lasten anders niet te betalen zijn?
Dat ze een aov willen verplichten vind ik prima, maar dan wel betaalbaar.

MGG schreef: ↑Gisteren, 23:00

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 16:15 Ik heb verschillende stratenmakers in mijn directe omgeving. Busje met gereedschap, kar met Knikmops. Meeste zijn zzp'er. Ik heb niet de indruk dat die slecht betaald krijgen. Meestal nemen ze de klus aan per vierkante meter. Of binnen een raamcontract als onderaannemer.

Overigens is het niet of matig afstemmen van werkzaamheden in de openbare ruimte soms wel een ergernis. Al helpt het mij om in het oog te houden dat men het doet voor ons comfort. Zoals de verzwaring van het stroomnet. Mijn erf, omdat daar kabels door lopen, is inmiddels 5 keer open geweest. Of ze komen zo graag omdat we goeie koffie hebben, dat kan ook .

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Mogelijk ik weet hun afspraken niet. Mogelijk kregen zij per uur betaald.

De zzp infra mensen die ik ken zitten vol met werk waar goed op verdiend kan worden. Wat ze ook gegund is gezien het vaak zwaar werk is en in de goede jaren gespaard moet worden voor mindere jaren. Stel die heren* zijn in loondienst en verdienen 3k per maand en Merel haar inschatting dat zij effectief maar een halve dag werken klopt ook. Dan zou het zomaar kunnen dat het goedkoper is om hun in te zetten dan een zzp'er.

*Ondanks al het feminisme durf ik aan te nemen dat het alleen mannen waren.

merel schreef: ↑Vandaag, 09:52

MGG schreef: ↑Gisteren, 23:00

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Mogelijk ik weet hun afspraken niet. Mogelijk kregen zij per uur betaald.

De zzp infra mensen die ik ken zitten vol met werk waar goed op verdiend kan worden. Wat ze ook gegund is gezien het vaak zwaar werk is en in de goede jaren gespaard moet worden voor mindere jaren. Stel die heren* zijn in loondienst en verdienen 3k per maand en Merel haar inschatting dat zij effectief maar een halve dag werken klopt ook. Dan zou het zomaar kunnen dat het goedkoper is om hun in te zetten dan een zzp'er.

*Ondanks al het feminisme durf ik aan te nemen dat het alleen mannen waren.

Nee, het waren 2 mannen en een vrouw.

Ik heb hen een keer koffie gebracht tijdens het pauzeren en gevraagd naar de plannen. Ze zijn in loondienst. Hun baas had een vaste prijs afgesproken met de gemeente. Voor die prijs hadden ze 5 weken de tijd om te straten.

merel schreef: ↑Vandaag, 09:52

MGG schreef: ↑Gisteren, 23:00

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

MGG schreef: ↑Gisteren, 22:23

Een zzp'er die handig is en kan rekenen verdient in de regel een dikke boterham. Hopelijk zijn zij zo verstandig om pensioen op te bouwen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Als je niet aan ziekte of pensioen denkt, hou je al snel veel over. Helaas is de kans dat een stratenmaker niet tot zijn 70e kan straten absoluut niet verwaarloosbaar.

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Mogelijk ik weet hun afspraken niet. Mogelijk kregen zij per uur betaald.

De zzp infra mensen die ik ken zitten vol met werk waar goed op verdiend kan worden. Wat ze ook gegund is gezien het vaak zwaar werk is en in de goede jaren gespaard moet worden voor mindere jaren. Stel die heren* zijn in loondienst en verdienen 3k per maand en Merel haar inschatting dat zij effectief maar een halve dag werken klopt ook. Dan zou het zomaar kunnen dat het goedkoper is om hun in te zetten dan een zzp'er.

*Ondanks al het feminisme durf ik aan te nemen dat het alleen mannen waren.

Nee, het waren 2 mannen en een vrouw.

Ik heb hen een keer koffie gebracht tijdens het pauzeren en gevraagd naar de plannen. Ze zijn in loondienst. Hun baas had een vaste prijs afgesproken met de gemeente. Voor die prijs hadden ze 5 weken de tijd om te straten.

MGG schreef: ↑Vandaag, 14:04

merel schreef: ↑Vandaag, 09:52

MGG schreef: ↑Gisteren, 23:00

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 22:53

Aha, en dat zijn dan zulke mannetjes zoals @Merel beschrijft?

"De stratenmakers hebben tergend langzaam de straat weer gelegd. De uitvoering van de bestrating was verschrikkelijk. Ik denk dat zij effectief nog geen 4 a 5 uur per dag werkten. Hun werkdag hing van schaften en rookpauzes aan elkaar."

En als "jullie" dikbetaalde zzp'ers het anders doen, wie liepen er dan bij @Merel in de straat en waarom?

Mogelijk ik weet hun afspraken niet. Mogelijk kregen zij per uur betaald.

De zzp infra mensen die ik ken zitten vol met werk waar goed op verdiend kan worden. Wat ze ook gegund is gezien het vaak zwaar werk is en in de goede jaren gespaard moet worden voor mindere jaren. Stel die heren* zijn in loondienst en verdienen 3k per maand en Merel haar inschatting dat zij effectief maar een halve dag werken klopt ook. Dan zou het zomaar kunnen dat het goedkoper is om hun in te zetten dan een zzp'er.

*Ondanks al het feminisme durf ik aan te nemen dat het alleen mannen waren.

Nee, het waren 2 mannen en een vrouw.

Ik heb hen een keer koffie gebracht tijdens het pauzeren en gevraagd naar de plannen. Ze zijn in loondienst. Hun baas had een vaste prijs afgesproken met de gemeente. Voor die prijs hadden ze 5 weken de tijd om te straten.

Wat leuk dat het niet alleen mannen zijn. AI schat het aantal vrouwelijke stratenmakers op een paar procent. Je heb dus een redelijk zeldzame situatie .