Het huidige kabinet

[merel]

Dat die druk hoog is ben ik mij van bewust en daar proberen wij al sinds het stoppen van de kinderopvang op te anticiperen. Daarbij zijn wij gewend om matig te leven, dat scheelt natuurlijk ook.

[huisman]

Jij interpreteert mijn post verkeerd en trekt daardoor verkeerde conclusies. Ik vind juist wel dat de zieken, anders begaafden en ouderen in het kader van de solidariteit geholpen moeten worden en meer dan op dit moment gebeurd. Om dat te bekostigen vind ik ook dat meer mensen het arbeidsproces in moeten gaan. Zolang mensen gebruik maken van allerlei toeslagen en daarnaast niet/weinig werken vind ik dat zij geen gebruik meer mogen maken van toeslagen.

De leus 'gezinnen met jonge kinderen kunnen dat niet' is best kortzichtig. Hoeveel jaar van het arbeidsleven hebben mensen jonge kinderen? Het gemiddelde aantal kinderen per gezin is momenteel 1,45 kind. Daarnaast ben ik van mening dat een ieder die kan werken dat ook moet doen.

Als een gezin/iemand ervoor kiest om minder/niet te werken, is de staat niet aan zet om door middel van toeslagen in het levensonderhoud te voorzien. Als iemand niet kan werken of met werken te weinig verdient om van te leven, kan/mag de staat bijspringen. Vandaar mijn opmerking dat voor de laagste inkomens het belastingtarief omlaag kan. Deze groep houdt dan meer geld over om van te leven. Dat kan gecompenseerd worden door de hogere schijven, waar jij en ik onder vallen. Daar is weinig kapitalistisch aan.

Deels mee eens. Toeslagen zorgen bovendien voor een ingewikkeld systeem, waar ook weer veel controle op moet zijn. Ik vraag me af of bijvoorbeeld een Zweeds systeem met gratis kinderopvang echt duurder is dan een systeem met toeslagen waarbij de kosten deels vergoed worden. Hoe eenvoudiger het systeem, hoe minder misbruik en hoe minder frustratie.

Alle maatregelen die beide ouders dwingen om te gaan werken vind ik kwalijk. Gezin hoeksteen van de samenleving zal ouderwets zijn maar ik geloof daar in. Dan is het belangrijk dat in ieder geval één van de ouders thuis is. Bij jonge kinderen (t/m zeker groep 8) is dat de moeder. Ik weet dat je voor deze mening gevierendeeld kan worden ook op dit forum maar ik denk met dankbaarheid terug op mijn eigen kindertijd (Vader kostwinner, moeder huisvrouw) en datzelfde konden wij voortzetten in ons eigen gezin.

Een ieder mag zelf weten of hij wel/niet werkt. De vraag is alleen of de staat daarvoor op moet draaien.

De staat moet doen wat het beste is voor haar burgers. Dat is o.a. gezinnen ondersteunen zodat ze de ruimte hebben om er te zijn voor hun eigen kinderen. Wat jij promoot is de sterke werkende klasse zo bevoordelen dat mensen die gedwongen, vrijwillig of op andere gronden keuzes maken hard straffen.
Betaald werk is m.i. vrij onbelangrijk voor de samenhang in een maatschappij. Het is noodzakelijk om dingen te kunnen betalen maar het is toch niet je leven? Mijn motto is altijd geweest om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk in ons gezin te zijn. Dat is aardig gelukt maar ik begrijp best dat dit niet in elke functie kan.

[merel]

De staat moet doen wat het beste is voor haar burgers. Dat is o.a. gezinnen ondersteunen zodat ze de ruimte hebben om er te zijn voor hun eigen kinderen. Wat jij promoot is de sterke werkende klasse zo bevoordelen dat mensen die gedwongen, vrijwillig of op andere gronden keuzes maken hard straffen.
Betaald werk is m.i. vrij onbelangrijk voor de samenhang in een maatschappij. Het is noodzakelijk om dingen te kunnen betalen maar het is toch niet je leven? Mijn motto is altijd geweest om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk in ons gezin te zijn. Dat is aardig gelukt maar ik begrijp best dat dit niet in elke functie kan.

Betaald werk is heel belangrijk voor de maatschappij. Als iedereen zou stoppen met werken zou het behoorlijk spaak lopen. Daarbij is werk en zoveel mogelijk in het gezin niet automatisch een tegenstelling.
Wat wellicht meespeelt is dat ik in mijn omgeving genoeg armoede heb gezien/meegemaakt die wellicht door een andere insteek/instelling te voorkomen was geweest.

[huisman]

De staat moet doen wat het beste is voor haar burgers. Dat is o.a. gezinnen ondersteunen zodat ze de ruimte hebben om er te zijn voor hun eigen kinderen. Wat jij promoot is de sterke werkende klasse zo bevoordelen dat mensen die gedwongen, vrijwillig of op andere gronden keuzes maken hard straffen.
Betaald werk is m.i. vrij onbelangrijk voor de samenhang in een maatschappij. Het is noodzakelijk om dingen te kunnen betalen maar het is toch niet je leven? Mijn motto is altijd geweest om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk in ons gezin te zijn. Dat is aardig gelukt maar ik begrijp best dat dit niet in elke functie kan.

Betaald werk is heel belangrijk voor de maatschappij. Als iedereen zou stoppen met werken zou het behoorlijk spaak lopen. Daarbij is werk en zoveel mogelijk in het gezin niet automatisch een tegenstelling.
Wat wellicht meespeelt is dat ik in mijn omgeving genoeg armoede heb gezien/meegemaakt die wellicht door een andere insteek/instelling te voorkomen was geweest.

Wel goed lezen ik had het niet over ‘ de maatschappij’ maar over ‘ de samenhang in een maatschappij’ .Daar zijn onbetaalde zaken vaak belangrijker dan betaald werk. Ik schreef ook dat betaald werk noodzakelijk is maar niet het één en al. Mensen die al hun zelfrespect halen uit hun betaalde baan hebben een vrij wiebelige basis.

Trouwens als ik heel veel banen tegenwoordig zie zijn dat veel *hzb-banen. Al die bedrijfskunde studenten die werken in strategy ( moet in het Engels want dat is interessanter) of als scrummaster (??), business analist enz. Vaak volkomen overbodig en een symptoom van onze mateloze rijkdom. Auto van de zaak, 2 dagen ‘thuiswerken’ oh oh wat zijn we druk

*hzb-banen = hou ze bezig-banen

[merel]

De staat moet doen wat het beste is voor haar burgers. Dat is o.a. gezinnen ondersteunen zodat ze de ruimte hebben om er te zijn voor hun eigen kinderen. Wat jij promoot is de sterke werkende klasse zo bevoordelen dat mensen die gedwongen, vrijwillig of op andere gronden keuzes maken hard straffen.
Betaald werk is m.i. vrij onbelangrijk voor de samenhang in een maatschappij. Het is noodzakelijk om dingen te kunnen betalen maar het is toch niet je leven? Mijn motto is altijd geweest om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk in ons gezin te zijn. Dat is aardig gelukt maar ik begrijp best dat dit niet in elke functie kan.

Betaald werk is heel belangrijk voor de maatschappij. Als iedereen zou stoppen met werken zou het behoorlijk spaak lopen. Daarbij is werk en zoveel mogelijk in het gezin niet automatisch een tegenstelling.
Wat wellicht meespeelt is dat ik in mijn omgeving genoeg armoede heb gezien/meegemaakt die wellicht door een andere insteek/instelling te voorkomen was geweest.

Wel goed lezen ik had het niet over ‘ de maatschappij’ maar over ‘ de samenhang in een maatschappij’ .Daar zijn onbetaalde zaken vaak belangrijker dan betaald werk. Ik schreef ook dat betaald werk noodzakelijk is maar niet het één en al. Mensen die al hun zelfrespect halen uit hun betaalde baan hebben een vrij wiebelige basis.

Trouwens als ik heel veel banen tegenwoordig zie zijn dat veel *hzb-banen. Al die bedrijfskunde studenten die werken in strategy ( moet in het Engels want dat is interessanter) of als scrummaster (??), business analist enz. Vaak volkomen overbodig en een symptoom van onze mateloze rijkdom. Auto van de zaak, 2 dagen ‘thuiswerken’ oh oh wat zijn we druk

*hzb-banen = hou ze bezig-banen

Het katten op andermans baan siert jou niet.

Daarnaast is de dikgedrukte stelling niet onderbouwd. Hoe kom jij daarbij dat mensen alleen hun zelfrespect halen uit hun betaalde baan? Deze mensen zijn er zeker, maar dat geldt niet voor iedereen. Ik durf zelfs te stellen dat dit voor het merendeel van de mensen niet geldt.

[parsifal]

Alle maatregelen die beide ouders dwingen om te gaan werken vind ik kwalijk. Gezin hoeksteen van de samenleving zal ouderwets zijn maar ik geloof daar in. Dan is het belangrijk dat in ieder geval één van de ouders thuis is. Bij jonge kinderen (t/m zeker groep 8) is dat de moeder. Ik weet dat je voor deze mening gevierendeeld kan worden ook op dit forum maar ik denk met dankbaarheid terug op mijn eigen kindertijd (Vader kostwinner, moeder huisvrouw) en datzelfde konden wij voortzetten in ons eigen gezin.

Ik houd graag de vrijheid erin. Maar doe dat het liefst niet via toeslagen waarvoor controles nodig zijn (of waar mensen zelf achteraan moeten). Belasting over gezinsinkomen kan al veel doen, ook mogelijk kinderbijslag die niet inkomensafhankelijk is en inderdaad gratis onderwijs en opvang.

Gezin als hoeksteen van samenleving okee, maar je hebt te maken met gebroken gezinnen, gezinnen waar ouders (of een van de ouders) niet goed Nederlands spreekt, of gezinnen zonder netwerk in hun omgeving en dan is iets als peuterspeelzaal of opvang best wel nuttig.

[Eloesje]

Misschien kunnen ze het kgb, de kinderbijslag en eventueel kinderopvangtoeslag samenvoegen. Gewoon een vast bedrag, geen gedoe met fraude etc. Dan hoeft een moeder niet fulltime te gaan werken. Ik vind het gezin ook belangrijk, helaas zijn er ontzettend veel gebroken gezinnen en daar kan de overheid denk ik weinig aan doen.

Toeslagen werken niet. Wat Merel zegt: er zijn flink wat mensen die parttime werken plus alle toeslagen gebruiken want dat is meer of gelijk aan fulltime werken. Dat klopt niet.

[MGG]

Misschien kunnen ze het kgb, de kinderbijslag en eventueel kinderopvangtoeslag samenvoegen. Gewoon een vast bedrag, geen gedoe met fraude etc. Dan hoeft een moeder niet fulltime te gaan werken. Ik vind het gezin ook belangrijk, helaas zijn er ontzettend veel gebroken gezinnen en daar kan de overheid denk ik weinig aan doen.

Toeslagen werken niet. Wat Merel zegt: er zijn flink wat mensen die parttime werken plus alle toeslagen gebruiken want dat is meer of gelijk aan fulltime werken. Dat klopt niet.

Toeslagen afschaffen kan wel, maar dan zakt een groep onder het sociaal minimum. De CU had een plan om de toeslagen af te schaffen. Het punt is alleen dat bij zulke radicale wijzigingen altijd een groep slechter af is. En dat durft de politiek niet aan. Alle deelbelangetjes en compromissen zorgen voor een omslachtig belastingstelsel. Het nadeel van een democratie. Gelukkig worden wel wat voordelen afgebouwd en links en rechts een regeltje geschrapt. Helaas blijven grote wijzigingen uit. Bijvoorbeeld het afschaffen van een toeslag of de vermogenstoets van zorgtoeslag op verlagen naar 20.000.