Of dat dezelfde is, weet ik niet. Wij hebben deze

https://apps.apple.com/nl/app/chrch/id1196737244

Op grond van een tekst uit Openbaring 4, is een kerkdienst zonder zingen goddeloos.
Zo zei de predikant dit. En dan niet om mij daarachter te verschuilen, maar als je de tekstuitleg hoort, kun je niet anders dan dit onderschrijven.

Op basis van welke tekst baseer jij dat? En welke tekst uitleg?

merel schreef:Op basis van welke tekst baseer jij dat? En welke tekst uitleg?

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4,

Wil je hiermee een soort puzzel organiseren?

Mara schreef:

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4,

Misschien moet je meer specifiek zijn. Ik zie het namelijk niet.

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4, is een kerkdienst zonder zingen goddeloos.
Zo zei de predikant dit. En dan niet om mij daarachter te verschuilen, maar als je de tekstuitleg hoort, kun je niet anders dan dit onderschrijven.

ik lees nergens dat ze zingen.

Ambtenaar schreef:

Mara schreef:

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4,

Misschien moet je meer specifiek zijn. Ik zie het namelijk niet.

Dan zou je dus naar dat preekgedeelte moeten luisteren, maar in het kort,
daarin wordt verklaard dat de 24 ouderlingen de lof van God zingen.
En niet alleen zij, maar in de hemel zullen zij bij voortduring God de eer toezingen.
Evenzo doen de engelen dit.

Mara schreef:

merel schreef:Op basis van welke tekst baseer jij dat? En welke tekst uitleg?

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4,

Dat schreef je inderdaad, maar welke tekst uit openbaringen 4? Ik lees niets over zingem, laat staan het overige deel van jouw bewering.

Edit ik zie dat je al gereageerd hebt

Mara schreef:

Ambtenaar schreef:

Mara schreef:

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4,

Misschien moet je meer specifiek zijn. Ik zie het namelijk niet.

Dan zou je dus naar dat preekgedeelte moeten luisteren, maar in het kort,
daarin wordt verklaard dat de 24 ouderlingen de lof van God zingen.
En niet alleen zij, maar in de hemel zullen zij bij voortduring God de eer toezingen.
Evenzo doen de engelen dit.

Dat staat er niet. In openbaringen 4 staat dat zij God aanbaden.

merel schreef:
Dat staat er niet. In openbaringen 4 staat dat zij God aanbaden.

Ds Meeuse schrijft het ook, zij het in andere bewoordingen:
De Psalmen hebben altijd een grote plaats ingenomen in het geestelijk leven van Gods kinderen. Die grote waardering zien we al bij de kerkvaders. Ambrosius zegt van de Psalmen: 'in het geheel van de Bijbel zijn ze als de zon aan de hemel'. Basilius noemt ze: 'een schatkamer vol heilige leringen' en Augustinus: 'totius ecclesiae vox una' (een stem van de gehele kerk). De reformator Luther roemt de Psalmen als 'een kleine Biblia', 'een kort begrip van beide de testamenten'. En anderen duiden ze aan als 'een lusthof', 'een geestelijke apotheek', 'een kleine Bijbel in de Bijbel', 'het Heilige der Heiligen van het Oude Testament' enz. In de Inleiding die onze Statenvertalers schreven voor hun vertaling van de Psalmen, staat er onder meer van:

'Sommigen noemen het een lusthof, apotheek en tresoor of schatkamer der christenen, anderen een anatomie of ontleding der gelovige zielen, een spiegel van Gods menigvuldige en ondoorgrondelijke genade, idem een volkomen samenvatting of kort begrip van de ganse Bijbel, van de Wet en van het Evangelie, of van Gods ware kennis en dienst.'

Het is daarom goed ons te bezinnen op de inhoud en waarde van onze Psalmen, opdat door slijtage het veelvuldig gebruik niet wordt tot - wat Koelman noemde - een 'sleur- en slenterdienst', een vormendienst, waarbij de inhoud geen beleving meer is. Opdat daarentegen de Psalmen een grote plaats krijgen in ons persoonlijke leven en ons hart erdoor geraakt, verklaard en vermaakt mag worden.
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... f651dfe519

Geytenbeekje schreef:

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4, is een kerkdienst zonder zingen goddeloos.
Zo zei de predikant dit. En dan niet om mij daarachter te verschuilen, maar als je de tekstuitleg hoort, kun je niet anders dan dit onderschrijven.

ik lees nergens dat ze zingen.

Johannes ziet ook een schare die niemand tellen kan. Alles in de hemel wordt betrokken op de lof van God. Een ontelbare schare zingt met luide stem. Al die mensen zingen het uit dat God door Zijn Zoon zalig maakt. Wat deze mensen zingen, hebben ze zelf ondervonden. Ze weten zich gered van de zonde en dood. Dat is enkel genade. Dat bracht hen in de hemel. De engelen en dieren kennen die genade niet. Maar ze stemmen wel in met de lofprijzing Wie de Heere is.
Dit staat verderop in hoofdstuk 7.

Mara schreef:

Geytenbeekje schreef:

Mara schreef:Op grond van een tekst uit Openbaring 4, is een kerkdienst zonder zingen goddeloos.
Zo zei de predikant dit. En dan niet om mij daarachter te verschuilen, maar als je de tekstuitleg hoort, kun je niet anders dan dit onderschrijven.

ik lees nergens dat ze zingen.

Johannes ziet ook een schare die niemand tellen kan. Alles in de hemel wordt betrokken op de lof van God. Een ontelbare schare zingt met luide stem. Al die mensen zingen het uit dat God door Zijn Zoon zalig maakt. Wat deze mensen zingen, hebben ze zelf ondervonden. Ze weten zich gered van de zonde en dood. Dat is enkel genade. Dat bracht hen in de hemel. De engelen en dieren kennen die genade niet. Maar ze stemmen wel in met de lofprijzing Wie de Heere is.
Dit staat verderop in hoofdstuk 7.

welke vers ? in de statenvertaling zie ik het niet.

Een best heftige uitspraak van deze predikant, als ik bv denk aan de vervolgde kerk, tijdens geheime bijeenkomsten fluisteren zij en zingen al helemaal niet, zijn zij dan goddeloos?

Mara schreef: Ds Meeuse schrijft het ook, zij het in andere bewoordingen:

Meeuse baseert zich in zijn betoog niet op Openbaring 4, dat is een groot verschil. Dat Openbaring 4 in de context gelezen kan worden, zoals door jou geschetst, vind ik behoorlijk ver gezocht.