Augustienus schreef:Het is een fabeltje dat je bij isoritmisch zingen beter over de woorden nadenkt dan ritmisch. Dat is meer een manier om een cultureel ingeslepen gewoonte met vrome argumenten te verdedigen. Wat wel zo is, is dat mensen die zich ergeren aan het tempo of bewust sneller of langzamer dan de gemeente zingen, minder open staan voor de woorden.

Volgens mij kan je die niet in algemeniteit stellen, maar ik kan er minder goed bij nadenken.

Dodo schreef:

Geytenbeekje schreef:

Dodo schreef:Maar gedachten gaan veel sneller dan gesproken woorden, dus dat zou eigenlijk geen probleem moeten zijn.

Maar nu lijkt het dan net alsof je dan niet in kan komen met bezwaren omtrent niet-ritmisch zingen.

Nee, daar kan ik ook niet in komen. Ik weet geen redelijk bezwaar tegen niet-ritmisch zingen.

Ik bedoel ritmisch zingen

Geytenbeekje schreef:

Augustienus schreef:Het is een fabeltje dat je bij isoritmisch zingen beter over de woorden nadenkt dan ritmisch. Dat is meer een manier om een cultureel ingeslepen gewoonte met vrome argumenten te verdedigen. Wat wel zo is, is dat mensen die zich ergeren aan het tempo of bewust sneller of langzamer dan de gemeente zingen, minder open staan voor de woorden.

Volgens mij kan je die niet in algemeniteit stellen, maar ik kan er minder goed bij nadenken.

Dat kan zijn als je ritmisch zingen niet gewend bent. Dan ben je vooral bezig met welke noten sneller en welke langzamer gezongen moeten worden. Of heb je ook dat je bij bekende gezangen moeilijk kan nadenken? Deze worden ook ritmisch gezongen namelijk.

Het is wel degelijk zo dat de ene persoon meer tijd nodig heeft dan de andere om een gesproken (of geschreven) tekst te verwerken. Dat hangt samen met intelligentie en verwerkingssnelheid, en die verschillen per persoon.

Dat hangt ook af van de moeilijkheidsgraad van een tekst. Dat verklaart wellicht waarom dominees die ouderwets spreken over het algemeen genomen hun verhaal vaker herhalen. Dat is nodig om ervoor te zorgen dat ook een vijftienjarige vmbo-leerling het begrijpt, en dat is tegenwoordig een vrij algemeen aanvaard uitgangspunt, hoewel het niet altijd lijkt te lukken. Maar dat is een ander verhaal.

Augustienus schreef:

Geytenbeekje schreef:

Augustienus schreef:Het is een fabeltje dat je bij isoritmisch zingen beter over de woorden nadenkt dan ritmisch. Dat is meer een manier om een cultureel ingeslepen gewoonte met vrome argumenten te verdedigen. Wat wel zo is, is dat mensen die zich ergeren aan het tempo of bewust sneller of langzamer dan de gemeente zingen, minder open staan voor de woorden.

Volgens mij kan je die niet in algemeniteit stellen, maar ik kan er minder goed bij nadenken.

Dat kan zijn als je ritmisch zingen niet gewend bent. Dan ben je vooral bezig met welke noten sneller en welke langzamer gezongen moeten worden. Of heb je ook dat je bij bekende gezangen moeilijk kan nadenken? Deze worden ook ritmisch gezongen namelijk.

Precies, dat is in het begin best lastig, je bent dan inderdaad erg aan het opletten of het nootje open is of zwart , vooral bij onbekende psalmen.
Als je het eenmaal gewend bent, zingt en klinkt het veel beter en komt de tekst juist meer binnen.
De psalm 'spreekt' dan meer.

Augustienus schreef:

Geytenbeekje schreef:

Augustienus schreef:Het is een fabeltje dat je bij isoritmisch zingen beter over de woorden nadenkt dan ritmisch. Dat is meer een manier om een cultureel ingeslepen gewoonte met vrome argumenten te verdedigen. Wat wel zo is, is dat mensen die zich ergeren aan het tempo of bewust sneller of langzamer dan de gemeente zingen, minder open staan voor de woorden.

Volgens mij kan je die niet in algemeniteit stellen, maar ik kan er minder goed bij nadenken.

Dat kan zijn als je ritmisch zingen niet gewend bent. Dan ben je vooral bezig met welke noten sneller en welke langzamer gezongen moeten worden. Of heb je ook dat je bij bekende gezangen moeilijk kan nadenken? Deze worden ook ritmisch gezongen namelijk.

Gezangen zing ik bijna niet, ik zing dan nog liever Datheen.

Geytenbeekje schreef:

Augustienus schreef:

Geytenbeekje schreef:

Augustienus schreef:Het is een fabeltje dat je bij isoritmisch zingen beter over de woorden nadenkt dan ritmisch. Dat is meer een manier om een cultureel ingeslepen gewoonte met vrome argumenten te verdedigen. Wat wel zo is, is dat mensen die zich ergeren aan het tempo of bewust sneller of langzamer dan de gemeente zingen, minder open staan voor de woorden.

Volgens mij kan je die niet in algemeniteit stellen, maar ik kan er minder goed bij nadenken.

Dat kan zijn als je ritmisch zingen niet gewend bent. Dan ben je vooral bezig met welke noten sneller en welke langzamer gezongen moeten worden. Of heb je ook dat je bij bekende gezangen moeilijk kan nadenken? Deze worden ook ritmisch gezongen namelijk.

Gezangen zing ik bijna niet, ik zing dan nog liever Datheen.

Niet in de kerkdienst, maar daarbuiten ook niet? Dat is voor mij moeilijk voor te stellen.

Nee, niet vaak, waarom zou ik thuis wel gezangen zingen maar in de kerk niet ?
Als je weet dat de merendeel van de psalmen gemiddeld genomen dichter bij de Bijbel staan, waarom zou je dan gezangen zingen, die overigens ook dicht bij de Bijbel kunnen staan.

DDD schreef:Wellicht is dat snel praten dan een eerste aandachtspunt? En daarna pas het snel zingen van anderen.

Tsja, ik praat ook altijd voor m'n beurt; én heel snel.

En dat terwijl ik het André Nieuwkoop-tempo wel in alle GG's zou willen.

Jantje schreef:

DDD schreef:Wellicht is dat snel praten dan een eerste aandachtspunt? En daarna pas het snel zingen van anderen.

Tsja, ik praat ook altijd voor m'n beurt; én heel snel.

En dat terwijl ik het André Nieuwkoop-tempo wel in alle GG's zou willen.

Dat tempo vind ik dan weer zeer oneerbiedig.

Jantje schreef:

DDD schreef:Wellicht is dat snel praten dan een eerste aandachtspunt? En daarna pas het snel zingen van anderen.

Tsja, ik praat ook altijd voor m'n beurt; én heel snel.

En dat terwijl ik het André Nieuwkoop-tempo wel in alle GG's zou willen.

Welke tempo zingen ze in jullie kerk dan ?
Ik denk in onze als M-45, Ik zou at zelf willen zien in M-30.

Geytenbeekje schreef:Nee, niet vaak, waarom zou ik thuis wel gezangen zingen maar in de kerk niet ?
Als je weet dat de merendeel van de psalmen gemiddeld genomen dichter bij de Bijbel staan, waarom zou je dan gezangen zingen, die overigens ook dicht bij de Bijbel kunnen staan.

Net zoals het soms goed kan zijn om naast de Bijbel een theologisch boek te lezen van een medeheilige in Christus, om samen met hen de breedte, lengte, diepte en hoogte van de liefde van Christus te verstaan, kan het ook goed zijn om een gezang te zingen, die geschreven is door een medegelovigen en die de kerk soms al eeuwen lang op de lippen neemt.

Augustienus schreef:

Geytenbeekje schreef:Nee, niet vaak, waarom zou ik thuis wel gezangen zingen maar in de kerk niet ?
Als je weet dat de merendeel van de psalmen gemiddeld genomen dichter bij de Bijbel staan, waarom zou je dan gezangen zingen, die overigens ook dicht bij de Bijbel kunnen staan.

Net zoals het soms goed kan zijn om naast de Bijbel een theologisch boek te lezen van een medeheilige in Christus, om samen met hen de breedte, lengte, diepte en hoogte van de liefde van Christus te verstaan, kan het ook goed zijn om een gezang te zingen, die geschreven is door een medegelovigen en die de kerk soms al eeuwen lang op de lippen neemt.

O ja ik zeg er niets van als je in een sneltreinvaart een gezang zou zingen, maar dat vind ik het mindere aan een gezang zingen, t is altijd in een ritmische rijm en dat kan ik niet goed bij houden.

Geytenbeekje schreef: O ja ik zeg er niets van als je in een sneltreinvaart een gezang zou zingen, maar dat vind ik het mindere aan een gezang zingen, t is altijd in een ritmische rijm en dat kan ik niet goed bij houden.

Dat doet me denken aan die persoon die hier ooit schreef: wij zingen geen gezangen, alleen met Kerst het Ere zij God, maar dan niet-ritmisch

Hendrikus schreef:

Geytenbeekje schreef: O ja ik zeg er niets van als je in een sneltreinvaart een gezang zou zingen, maar dat vind ik het mindere aan een gezang zingen, t is altijd in een ritmische rijm en dat kan ik niet goed bij houden.

Dat doet me denken aan die persoon die hier ooit schreef: wij zingen geen gezangen, alleen met Kerst het Ere zij God, maar dan niet-ritmisch

Ja dat vind ik dan ook weer niet klinken.
Ik zong liever een psalm dan Ere zij God.