Ad Anker schreef:En GGlid geeft een mooi voorbeeld: hij is verrechtst en hij vindt zijn gemeente verlinkst. Wat is waar?

Ik denk allebei. En dat heeft tot gevolg dat je steeds verder uit elkaar groeit.

GerefGemeente-lid schreef:

Ad Anker schreef:En GGlid geeft een mooi voorbeeld: hij is verrechtst en hij vindt zijn gemeente verlinkst. Wat is waar?

Ik denk allebei. En dat heeft tot gevolg dat je steeds verder uit elkaar groeit.

Noem eens wat voorbeelden waarin jij verrechtst en de gemeente verlinkst?

Overigens is het ook zo dat de maatschappij verlinkst. Als wij als reformatorische gezindte daarin ook meegaan dan lijkt het t.o.v. de maatschappij dat je niet verlinkst maar vergelijk je het met 40 jaar geleden in de eigen gezindte dan wel.

Dat is misschien ook waarom sommigen denken dat ze niet verlinksen maar dit toch doen en meedrijven op de ontwikkelingen in de maatschappij.

Waarom noemt de één dat blaadje aan de boom geel, en de ander oranje?
Om het lekker een beetje filosofisch te maken: Waarheid is verbonden aan waarnemingen. En dat is echt zo. En ik bedoel met waarheid nog niet eens 'de waarheid' waar wij op RF het over hebben, maar überhaupt in het algemeen. Wat jij persoonlijk waarneemt is waarheid voor jou. Maar de ander kan iets anders waarnemen, waardoor de waarheid voor de ander ook weer anders is.

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik denk dat je gelijk hebt (alleen met het doorgehaalde niet).
Tegelijk is het zo, dat mensen die observeren, niet op 1 punt zitten op de denkbeeldige links-rechts-schaal, maar een bepaalde bandbreedte innemen waarin men wat heen en weer beweegt. In een rechtse context zal men meer naar links in het bootje hangen, en in een linkse context naar rechts.
Ditbenik geeft daar hierboven al een voorbeeld van; ik vind dat zelf herkenbaar.

Tiberius schreef:

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik denk dat je gelijk hebt (alleen met het doorgehaalde niet).
Tegelijk is het zo, dat mensen die observeren, niet op 1 punt zitten op de denkbeeldige links-rechts-schaal, maar een bepaalde bandbreedte innemen waarin men wat heen en weer beweegt. In een rechtse context zal men meer naar links in het bootje hangen, en in een linkse context naar rechts.
Ditbenik geeft daar hierboven al een voorbeeld van; ik vind dat zelf herkenbaar.

Dat denk ik ook wel, @Tiberius. Als je mij in een willekeurige GG op de Veluwe zou plaatsen, was ik vast iemand ter linkerzijde. Maar hier ter plaatse behoor ik vermoedelijk tot de uiterst rechterflank.

GerefGemeente-lid schreef: Dat denk ik ook wel, @Tiberius. Als je mij in een willekeurige GG op de Veluwe zou plaatsen, was ik vast iemand ter linkerzijde. Maar hier ter plaatse behoor ik vermoedelijk tot de uiterst rechterflank.

Ligt er wel een beetje aan wat jij tot de veluwe definieert.

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik denk dat je hier terechte dingen noemt. Zeker als je op een bepaald moment een kerkverband verlaat moet je maar niet te gauw denken dat je het blijvend allemaal zo goed weet. De vertreksituatie kan op een gegeven moment een vertroebeld beeld geven van de werkelijkheid.

Om daar nog eens verder over door te denken: Ik zag op Twitter heel wat reacties op de brief die mvr. Baaij gestuurd heeft aan de GG. Ik zit mij af te vragen: hoe komt het toch dat er onder de zelfde prediking mensen getraumatiseerd (dat is wat ik in de media lees) worden, mensen daar onbewogen onder blijven en mensen tot God bekeerd worden.

Heeft dit niet vooral te maken met de (onvoldoende) mate van huisgodsdienst en onderwijs, maar ook met de psyche van de luisteraar?

Vanuit mijn perspectief gezien: ons gezin is terug gegaan naar de Hervormde Kerk. Ondanks de vele goede jaren in de GG en de opvoeding die wij daar gehad hebben. Ik kijk daar met veel dankbaarheid en liefde op terug. Ik besef mij ook dat de Hervormde opvoeding thuis daaraan heeft bijgedragen. Bijvoorbeeld weer heel anders dan hoe mijn vrouw dat beleefd heeft. Het maakt wel dat ik anders naar de GG kijk dan bijvoorbeeld zij die met trammelant zijn weggegaan.

Maanenschijn schreef:Om daar nog eens verder over door te denken: Ik zag op Twitter heel wat reacties op de brief die mvr. Baaij gestuurd heeft aan de GG. Ik zit mij af te vragen: hoe komt het toch dat er onder de zelfde prediking mensen getraumatiseerd (dat is wat ik in de media lees) worden, mensen daar onbewogen onder blijven en mensen tot God bekeerd worden.

Heeft dit niet vooral te maken met de (onvoldoende) mate van huisgodsdienst en onderwijs, maar ook met de psyche van de luisteraar?

Vanuit mijn perspectief gezien: ons gezin is terug gegaan naar de Hervormde Kerk. Ondanks de vele goede jaren in de GG en de opvoeding die wij daar gehad hebben. Ik kijk daar met veel dankbaarheid en liefde op terug. Ik besef mij ook dat de Hervormde opvoeding thuis daaraan heeft bijgedragen. Bijvoorbeeld weer heel anders dan hoe mijn vrouw dat beleefd heeft. Het maakt wel dat ik anders naar de GG kijk dan bijvoorbeeld zij die met trammelant zijn weggegaan.

Dat is denk ik precies hoe zoiets werkt.
Als je hele nare ervaringen hebt opgedaan valt het niet mee om dan positief terug te blikken.
Tegelijk weet ik dat het per gemeente verschilt, dus niet generaliseren denk ik dan.
Maar wat denk ik de meeste pijn doet is de ontkenning dat akelige dingen hebben plaats gevonden.

Iets heel anders even tussendoor, ik hoorde van dichtbij over een overlijden van een vader. Er is daar vroeger e.e.a. gepasseerd, vader werd dement, dus het was lastig dit 'uit te praten' . Moeder wist ervan maar ontkent het of bagatelliseert het. Dat geeft het meeste verdriet.

Door ontkenning word je boven op je verdriet ook nog tot een leugenaar gemaakt.

Komt goed!

Ad Anker schreef:Ook nu heb je predikanten die flanken bedienen. Zie nu hoe een select aantal predikanten de tweetallen in de linkerflank bemannen. Of dat voorkomt uit een theologisch/dogmatisch verschil van inzicht valt nog te bezien.

De rechterflank kan er ook wat van hoor. Je laatste zin valt hiermee in ieder geval in twijfel te trekken.

https://www.gergeminfo.nl/nieuwsbericht ... r-cambodja

Verheugend nieuws!

Mannetje schreef:https://www.gergeminfo.nl/nieuwsbericht ... r-cambodja

Verheugend nieuws!

Mooi om te lezen. Ik heb toch altijd wel wat met de ZGG. Ze pakken daar de boel toch wat structureler aan (resultaat: onder Gods zegen meerdere gemeenten en Reformatorische/Gereformeerde kerken die gesticht zijn in het buitenland) als bijvoorbeeld de HHK.

J.C. Philpot schreef:

Mannetje schreef:https://www.gergeminfo.nl/nieuwsbericht ... r-cambodja

Verheugend nieuws!

Mooi om te lezen. Ik heb toch altijd wel wat met de ZGG. Ze pakken daar de boel toch wat structureler aan (resultaat: onder Gods zegen meerdere gemeenten en Reformatorische/Gereformeerde kerken die gesticht zijn in het buitenland) als bijvoorbeeld de HHK.

Nu in Nederland zelf nog!