@Mistig:
Dat komt door een goed functionerende kerkenraad. In mijn geval zou twee derde van de leden zijn vertrokken bij zo'n gebeurtenis, als het niet meer is.

Een kerkenraad kan uit nog zulke vriendelijke mensen bestaan, als deze geen goede afspiegeling is van de gemeente, wordt het een puinhoop.

@huisman:
Ik denk dat ik heel constant ben, vanaf mijn 13e gerekend (daarvóór kan ik het mij niet zo precies herinneren). Er zijn misschien enkele kleinigheden waar ik nu anders over denk, maar ik zou ze niet kunnen opnoemen.

Bezorgd schreef:

CvdW schreef:Zo, dat we we op een nette manier afgewerkt.
Plooien zijn weer glad gestreken, we kunnen weer verder.

Ik weet niet of je op mijn post doelt. Maar van sommige personen zijn de reacties in media en elders inmiddels zo voorspelbaar en uitgesleten dat ze idd niet meer serieus te nemen zijn.

Nee.

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik zal eerlijk zeggen dat ik de afgelopen 10 jaar behoorlijk verrechtst ben.

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik betwijfel deze analyse ten zeerste.

Ontwikkeling is er altijd.
Wat verstaan we onder verrechtsen of verlinksen?

refo schreef:

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik betwijfel deze analyse ten zeerste.

Mooi, anders zou mijn analyse niet kloppen.Dank voor de bevestiging.

huisman schreef:Wat mij opvalt in al de discussies over verrechtsing en verlinksing dat de mensen die dit observeren in een gemeente, zelf blijkbaar denken dat zij geen ontwikkeling hebben doorgemaakt. Dat zij het stabiele middelpunt zijn waaruit zij hun observatie doen.

Heel vaak is er namelijk wel een ontwikkeling in de persoon gaande. Ook hier op het RF. Mensen weten dat ook best wel maar denken dat zij toch neutraal kunnen beoordelen of een gemeente verstart of verlinkst.

Ik betwijfel dat beoordelingsvermogen ten zeerste

Ik denk dat dit per persoon heel verschillend kan zijn. Maar het kan zeker kloppen. Zelf ben ik ook wat opgeschoven. Dat komt ook door ervaringen die je soms (in mijn geval) wat ruimer zicht geven op de kerk. Dan snap je sommige discussies niet meer zo goed, omdat het onbelangrijk voor je is.
Ook heb ik de afgelopen jaren wel mensen de andere kant op zien verschuiven.

Toch is het niet moeilijk om te zien dat een kerkenraad soms van kleur verschiet. Dat komt dan niet zozeer omdat de zittende broeders anders zijn gaan denken, maar puur omdat bepaalde broeders niet opnieuw worden gekozen of door anderen vervangen worden. Dan kan het beeld snel veranderen.
Ik moet bij het laatste voorbeeld vaak denken aan het hooggerechtshof in Amerika. Dat is nou precies zo'n voorbeeld (wat mij betreft) hoe het ook in veel kerkenraden er aan toe gaat. Binnen een paar jaar verschiet zo'n belangrijk orgaan van kleur. En de komende jaren zit het gebeiteld (zo lijkt het).

CvdW schreef:Ontwikkeling is er altijd.
Wat verstaan we onder verrechtsen of verlinksen?

Verlinksing: rekkelijker/progressiever worden in leer, leven en opvattingen
Verrechtsing: strikter/behoudender worden in leer, leven en opvattingen

Ik hem meer affiniteit met rechts dan met links. Maar uiteindelijk gaat het niet om links of rechts, maar dat we Bijbels zijn in de leer, leven en opvatting, onwrikbaar vasthouden aan Gods Woord, in de vreze des Heeren en door het ware geloof leven, en daar ons leven naar inrichten.

Dat vind je niet exclusief binnen 1 flank of groepering, maar het loslaten van het gezag van Gods woord is daar in ieder geval niet mee in overeenstemming. Dat loslaten van het gezag van Gods Woord is meer een gevaar van "links", terwijl een veruitwendiging van de godsdienst meer een gevaar is van "rechts".

Of we het nu verlinkst of verrechtst, verstard, of vastgeroest, of hoe dan ook noemen, ik merk ook heel goed dat het merendeel van de gemeenteleden voetstoots meegaan in verschuivingen. Mensen hierop aanspreken lijkt onbegonnen werk, want we komen er dan wel achter hoe verhard men is als men mensen ermee confronteert. Zelfs ouderlingen op huisbezoek begrijpen het vaak niet...
(Bron: eigen ondervinding)

misschien een apart topic waardig.
ik ben qua uiterlijkheden verrechts, qua denkbeelden verlinkst
kan dat ook, of hoort hier een apart psyochologisch labeltje bij

Bertiel schreef:misschien een apart topic waardig.
ik ben qua uiterlijkheden verrechts, qua denkbeelden verlinkst
kan dat ook, of hoort hier een apart psyochologisch labeltje bij

Ik denk zelf dat dit meer een filosofische gedachte is...

Laat ik proberen het concreet te maken.
Eerst beluister je niet ds. C. Harinck, ds. IJsselstein, maar wel ds. G. Beens en ds. van Dieren. Nu beluister je liever de eerste twee genoemden.
Praat je dan over verrechtsing of verlinksing?

CvdW schreef:Laat ik proberen het concreet te maken.
Eerst beluister je niet ds. C. Harinck, ds. IJsselstein, maar wel ds. G. Beens en ds. van Dieren. Nu beluister je liever de eerste twee genoemden.
Praat je dan over verrechtsing of verlinksing?

Dat is wel kort door de bocht.
Ik luister ds. C. Harinck ook graag omdat het een predikant is met veel levenservaring en kennis.
Dominee IJsselstein is dan ook een echte zendeling.
De twee andere predikanten zijn meer klassieke gemeentepredikanten.
Het is een vergelijking die niet klopt.

Kun je dan een beter voorbeeld noemen? Waarbij verrechtsing en verlinksing concreter wordt.

CvdW schreef:Kun je dan een beter voorbeeld noemen? Waarbij verrechtsing en verlinksing concreter wordt.

Dat is onmogelijk. En ga asjeblieft niet allemaal dominees hier de revue laten passeren!
Binnen de GG is links/rechts met name geaccentueerd door de sfeer.
Al zou je het opkomende bijna baptistische doop/verbondsstandpunt binnen de GG wellicht rechts kunnen noemen.

En GGlid geeft een mooi voorbeeld: hij is verrechtst en hij vindt zijn gemeente verlinkst. Wat is waar?