JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

@Geytenbeekje, Jawel daar heeft u helemaal gelijk in. Maar ik wilde dat niet zwart op wit zetten.
Laten we proberen een beetje mild voor elkaar te zijn in deze turbulente tijden.

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.

Maanenschijn schreef:

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.

Dat denk ik ook. Beiden komen uit bij het allesreinigende bloed van de Heere Jezus en dat buiten Hem geen behoud is.

Maanenschijn schreef:

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.

Daar kan je dus ook anders over denken

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

In elke hhk gemeente spelen de vragen over "bekering", "wedergeboorte" en de "toe-eigening van het heil" nog en dat is in de pkn in een groot deel van de gemeentes amper tot niet aan de orde.

Geytenbeekje schreef:

Maanenschijn schreef:

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.

Daar kan je dus ook anders over denken

Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.

Maanenschijn schreef: Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Ik blijf toch met je oneens en ik blijf bij mijn standpunt dat er uiteraard bij beiden overeenkomsten zijn, maar als je ze bij elkaar zet dat er toch paar keer gezegd wordt: ''Nee, zo zou ik het niet (kunnen) zien.''

GerefGemeente-lid schreef:

Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.

Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht.

Geytenbeekje schreef:

Maanenschijn schreef: Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Ik blijf toch met je oneens en ik blijf bij mijn standpunt dat er uiteraard bij beiden overeenkomsten zijn, maar als je ze bij elkaar zet dat er toch paar keer gezegd wordt: ''Nee, zo zou ik het niet (kunnen) zien.''

Het mooie is dat allen die sinds +/- 2006 predikant zijn geworden in de HHK vanaf de Soester kansel hebben gepreekt, maar slechts een enkeling van hen vanaf die van Staphorst.

Maanenschijn schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.

Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht.

Prima hoor, ik kan daar wel mee leven.

Maanenschijn schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.

Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.

Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht.

De verschillen in Soest en Staphorst zijn waarschijnlijk van gelijke aard als die tussen de GG alhier en die in bijvoorbeeld Barneveld.

Ik durf met grote zekerheid te zeggen dat er op een geheel andere wijze een antwoord zal worden geformuleerd, inclusief een andere uitleg qua exegese.

MePaul schreef:

Geytenbeekje schreef:

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.

Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.

In elke hhk gemeente spelen de vragen over "bekering", "wedergeboorte" en de "toe-eigening van het heil" nog en dat is in de pkn in een groot deel van de gemeentes amper tot niet aan de orde.

Als het waar is dat in een groot deel van de PKN gemeentes de vragen over '' bekering'' , ''wedergeboorte'' en de '' toe-eigening van het heil'' amper tot niet aan de orde komen, en ik ben bang dat u dit terecht constateert, heeft u er wel eens over nagedacht wat éen van de oorzaken zou kunnen zijn? Zou het kunnen dat er in 2004 heel veel mensen (predikanten en gemeenteleden) vertrokken naar de HHk ( of gewoon Hervormd bleven als u dat liever leest) die eerder voor evenwicht zorgden in de gemeente? Velen die wensten te staan op de bodem van Schrift en belijdenis! Is het dan vreemd als er andere accenten komen? Het waren zeker niet de minsten die weggingen. Dat maakt uw terechte constatering ook pijnlijk. Gode zij dank zijn er binnen de PKN ook vele gaarne getrouwe predikanten die de '' Drie stukken'' leren.

Voor 2004 was er al een heleboel veranderd in de hervormde gemeentes. Ik denk dat het voor een deel ook wat dat betreft een scheiding der geesten is geweest. In Elspeet, Waarder en Monfoort etc. heb je aan beide kanten van de breuk bevindelijke prediking met dito gemeente. Die gemeenten zijn toch dwars door midden gegaan. Bij sommige gemeenten zie je de dingen snel anders gaan zoals in Garderen, Gameren, Schoonrewoerd, Stellendam. Maar dat zijn meteen ook gemeenten die grotendeels HHK zijn geworden en een klein deel PKN. Dat kleine deel is vervolgens een stuk minder bevindelijk. Is dat niet een gevolg van de PKN mensen die hun kans schoon zagen om linksaf te gaan? Ik zeg het zeer sociologisch. Andersom ook hoor. Zie Barneveld, Kerkwijk, Rijssen, Boven-Hardinxveld, Huizen?