HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 09:39

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 01:02

KDD schreef: ↑31 mei 2024, 20:17 Als je negeert wat hij zegt en kijkt naar hoe hij regeert, verdient hij meer krediet. Zijn wereldbeeld is liberaal, maar het is handiger voor hem om als republikein op te treden, dus dat doet hij. Hij installeerde veel conservatieve rechters, zelfs in het Hooggerechtshof. Het klimaat onzin heeft hij ook een eind terug gedraaid.

En dat hij met een porno actrice naar bed gaat is hem vergeven?

Iedereen is het hier op dit forum mee eens dat dit een ernstige zonde is.
Echter zie je dit soort perversiteiten bij vrijwel alle politici, ik zou dat proberen een beetje los van elkaar te zien.

Volgens mij waren er bij Obama weinig redenen om aan zijn trouw te twijfelen. En betrouwbaarheid is belangrijk voor politici.

huisman schreef:

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 09:15 Wij hebben aan deze kant van de oceaan best makkelijk praten. Ons politieke bestel is als een cafetaria, voor elk wat wils. Dat is makkelijk oordelen over de kandidaten in de VS.

Als het kiezen tussen twee kwaden wordt, lijkt het mij voor de hand liggen om te kiezen voor de kandidaat die in de uitvoering van beleid het dicht bij belangrijke (ethische) principes staat. In de serie ‘God, Jezus, Trump’ is dat ook vaak de verzuchting.

Niet stemmen lijkt mij de enige christelijke optie

Waarom lijkt jou dat de enige christelijke optie?

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 10:53

huisman schreef:

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 09:15 Wij hebben aan deze kant van de oceaan best makkelijk praten. Ons politieke bestel is als een cafetaria, voor elk wat wils. Dat is makkelijk oordelen over de kandidaten in de VS.

Als het kiezen tussen twee kwaden wordt, lijkt het mij voor de hand liggen om te kiezen voor de kandidaat die in de uitvoering van beleid het dicht bij belangrijke (ethische) principes staat. In de serie ‘God, Jezus, Trump’ is dat ook vaak de verzuchting.

Niet stemmen lijkt mij de enige christelijke optie

Waarom lijkt jou dat de enige christelijke optie?

Biden kun je niet op stemmen o.a. vanwege zijn zeer liberale ethische standpunten.
Trump kun je niet op stemmen vanwege zijn uiterst on-christelijke levenswijze, zijn levensgevaarlijke standpunten, zijn ondemocratische standpunten enz. Zijn haat tegenover andere mensen. Spotten met handicaps enz. Wij kennen het allemaal maar toch nog enige sympathie voor Trump? Onbegrijpelijk!

Ik geloof oprecht dat stemmen op Biden of Trump zonde is.

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 10:23

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 09:39

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 01:02

KDD schreef: ↑31 mei 2024, 20:17 Als je negeert wat hij zegt en kijkt naar hoe hij regeert, verdient hij meer krediet. Zijn wereldbeeld is liberaal, maar het is handiger voor hem om als republikein op te treden, dus dat doet hij. Hij installeerde veel conservatieve rechters, zelfs in het Hooggerechtshof. Het klimaat onzin heeft hij ook een eind terug gedraaid.

En dat hij met een porno actrice naar bed gaat is hem vergeven?

Iedereen is het hier op dit forum mee eens dat dit een ernstige zonde is.
Echter zie je dit soort perversiteiten bij vrijwel alle politici, ik zou dat proberen een beetje los van elkaar te zien.

Wat een onzin.

Misschien moet ik dat los zien van elkaar nuanceren, je kan en mag het denk ik niet los zien, dat zou bagatelliserend zijn. Maar de uitspattingen zijn inherent aan politici. Of dat nou liegen en bedriegen, affaires, ruzies of financieel duistere zaakjes betreffen.

parsifal schreef: ↑01 jun 2024, 10:42

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 09:39

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 01:02

KDD schreef: ↑31 mei 2024, 20:17 Als je negeert wat hij zegt en kijkt naar hoe hij regeert, verdient hij meer krediet. Zijn wereldbeeld is liberaal, maar het is handiger voor hem om als republikein op te treden, dus dat doet hij. Hij installeerde veel conservatieve rechters, zelfs in het Hooggerechtshof. Het klimaat onzin heeft hij ook een eind terug gedraaid.

En dat hij met een porno actrice naar bed gaat is hem vergeven?

Iedereen is het hier op dit forum mee eens dat dit een ernstige zonde is.
Echter zie je dit soort perversiteiten bij vrijwel alle politici, ik zou dat proberen een beetje los van elkaar te zien.

Volgens mij waren er bij Obama weinig redenen om aan zijn trouw te twijfelen. En betrouwbaarheid is belangrijk voor politici.

Klopt, de ene politici is veel meer integer dan de ander. Trump is dat totaal niet, inderdaad. Obama is wel meer integer, maar ook hij heeft geen schadevrij verleden. Rondom Iran is hij m.i. ook veel te ver gegaan.

De discussie is vandaag de dag ook bezig. Geert Wilders heeft ook strafzaken aan zijn broek hangen met minder minder minder uitspraken; een groepsbelediging. Dit is echter niet de reden dat hij geen MP is geworden, dat had namelijk prima gekund. Het is dat NSC dit niet wilde en in mindere mate de VVD, maar zijn strafzaken staan daar helemaal los van. Voor bijvoorbeeld wethouders zijn die regels veel strikter.

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:13

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 10:23

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 09:39

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 01:02

En dat hij met een porno actrice naar bed gaat is hem vergeven?

Iedereen is het hier op dit forum mee eens dat dit een ernstige zonde is.
Echter zie je dit soort perversiteiten bij vrijwel alle politici, ik zou dat proberen een beetje los van elkaar te zien.

Wat een onzin.

Misschien moet ik dat los zien van elkaar nuanceren, je kan en mag het denk ik niet los zien, dat zou bagatelliserend zijn. Maar de uitspattingen zijn inherent aan politici. Of dat nou liegen en bedriegen, affaires, ruzies of financieel duistere zaakjes betreffen.

Nog steeds populistische onzin. “Uitspattingen zijn inherent aan politici”. Wat een bizarre generaliserende uitspraak. Kun jij zo’n uitspraak verantwoorden ? Je zet hardwerkende mensen die een ideaal hebben weg als misdadigers.

Trump is met zijn verwerpelijk gedrag en woorden gelukkig een uitzondering.

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 11:19

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:13

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 10:23

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 09:39

Iedereen is het hier op dit forum mee eens dat dit een ernstige zonde is.
Echter zie je dit soort perversiteiten bij vrijwel alle politici, ik zou dat proberen een beetje los van elkaar te zien.

Wat een onzin.

Misschien moet ik dat los zien van elkaar nuanceren, je kan en mag het denk ik niet los zien, dat zou bagatelliserend zijn. Maar de uitspattingen zijn inherent aan politici. Of dat nou liegen en bedriegen, affaires, ruzies of financieel duistere zaakjes betreffen.

Nog steeds populistische onzin. “Uitspattingen zijn inherent aan politici”. Wat een bizarre generaliserende uitspraak. Kun jij zo’n uitspraak verantwoorden ? Je zet hardwerkende mensen die een ideaal hebben weg als misdadigers.

Trump is met zijn verwerpelijk gedrag en woorden gelukkig een uitzondering.

Ik heb gewoon niet zo'n hoge pet op van politici in functie. Hoe vaak zijn ze niet negatief in het nieuws? Ik vrees dat jij een te positief beeld hebt bij de politici. De politiek is zeker niet vrij van intriges als je dat soms denkt. Misschien lijkt het erop alsof ik vind dat ze niks goed doen, dat is natuurlijk onzin. Daarnaast heb ik ook niet gezegd dat alle politici zo zijn, maar volkomen integere politici ga je niet echt veel vinden. Dat is tenminste wat ik denk. Je kan ook integer lijken maar het niet zijn ten diepste.

Maar we hadden het over het wereld toneel in de zin van Trump en Biden. Op lokaal en regionaal niveau gaat het er een stuk meer integer aan toe heb ik het idee.

huisman schreef:

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 10:53

huisman schreef:

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 09:15 Wij hebben aan deze kant van de oceaan best makkelijk praten. Ons politieke bestel is als een cafetaria, voor elk wat wils. Dat is makkelijk oordelen over de kandidaten in de VS.

Als het kiezen tussen twee kwaden wordt, lijkt het mij voor de hand liggen om te kiezen voor de kandidaat die in de uitvoering van beleid het dicht bij belangrijke (ethische) principes staat. In de serie ‘God, Jezus, Trump’ is dat ook vaak de verzuchting.

Niet stemmen lijkt mij de enige christelijke optie

Waarom lijkt jou dat de enige christelijke optie?

Biden kun je niet op stemmen o.a. vanwege zijn zeer liberale ethische standpunten.
Trump kun je niet op stemmen vanwege zijn uiterst on-christelijke levenswijze, zijn levensgevaarlijke standpunten, zijn ondemocratische standpunten enz. Zijn haat tegenover andere mensen. Spotten met handicaps enz. Wij kennen het allemaal maar toch nog enige sympathie voor Trump? Onbegrijpelijk!

Ik geloof oprecht dat stemmen op Biden of Trump zonde is.

Ik heb het voor mij zelf nog niet zo scherp. Stem ik op een persoon, of op de uitvoering van zij voorgestelde beleid? In de eerste variant ben ik het helemaal met je eens, als het tweede doorslaggevend is, zou Trump een optie zijn.

Als alle christenen in de VS niet zouden stemmen, komt Trump waarschijnlijk niet in het Witte Huis. Voortgang van de huidige liberale (woke)agenda is dan een gegeven. Wel stemmen op Trump kan die afremmen. Even los van de persoon Trump, is dat dan een verstandige keuze.

Gelukkig hoef ik niet te stemmen.

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 11:30

huisman schreef:

Maanenschijn schreef: ↑01 jun 2024, 10:53

huisman schreef:
Niet stemmen lijkt mij de enige christelijke optie

Waarom lijkt jou dat de enige christelijke optie?

Biden kun je niet op stemmen o.a. vanwege zijn zeer liberale ethische standpunten.
Trump kun je niet op stemmen vanwege zijn uiterst on-christelijke levenswijze, zijn levensgevaarlijke standpunten, zijn ondemocratische standpunten enz. Zijn haat tegenover andere mensen. Spotten met handicaps enz. Wij kennen het allemaal maar toch nog enige sympathie voor Trump? Onbegrijpelijk!

Ik geloof oprecht dat stemmen op Biden of Trump zonde is.

Ik heb het voor mij zelf nog niet zo scherp. Stem ik op een persoon, of op de uitvoering van zij voorgestelde beleid? In de eerste variant ben ik het helemaal met je eens, als het tweede doorslaggevend is, zou Trump een optie zijn.

Als alle christenen in de VS niet zouden stemmen, komt Trump waarschijnlijk niet in het Witte Huis. Voortgang van de huidige liberale (woke)agenda is dan een gegeven. Wel stemmen op Trump kan die afremmen. Even los van de persoon Trump, is dat dan een verstandige keuze.

Gelukkig hoef ik niet te stemmen.

Huisman is op zoek naar een utopie, die is er niet. Niet in Nederland, en al helemaal niet in de USA. Een tijdje terug op het forum ging het over Apple, kan je ene Iphone kopen n.a.v. een bepaalde uiting van het bedrijf. Tsja... Je kan heel hard roepen om een boycot, maar dan loop je de hele dag te boycotten, aangezien talloze bedrijven dezelfde egoïstische zaken nastreven.

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:18 Obama is wel meer integer, maar ook hij heeft geen schadevrij verleden. Rondom Iran is hij m.i. ook veel te ver gegaan.

In welke zin?

Ambtenaar schreef: ↑01 jun 2024, 11:33

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:18 Obama is wel meer integer, maar ook hij heeft geen schadevrij verleden. Rondom Iran is hij m.i. ook veel te ver gegaan.

In welke zin?

Wat bedoel je? Waarin hij te ver is gegaan?

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:34 Wat bedoel je? Waarin hij te ver is gegaan?

Ja.

Ik denk dat een christen in de US Trump zou moeten stemmen, aangezien dit de linkse woke-agenda, abortus, euthanasie, de lhbti en gender ideologie, etcetera het meest afremt. Overigens heeft Trump ook best goede punten en kwaliteiten, al overschaduwen zijn negatieve kanten dit wel.

Tegelijk zouden christenen duidelijk moeten uitspreken dat hun keuze op Trump een keuze tussen twee kwaden is, en dat hij in moreel opzicht niet een leider is volgens de standaarden van Gods Woord. Het ophemelen en vergoelijken van de misstappen van Trump door evangelicals, is mij een doorn in het oog, en verzwakt het getuigenis van het evangelie. Ik gruw als ik leuzen voorbij zie komen als "Jesus is my Savior, Trump is my president".

huisman schreef: ↑01 jun 2024, 11:08 Ik geloof oprecht dat stemmen op Biden of Trump zonde is.

Ik zou met een gerust hart op Biden stemmen.

Ambtenaar schreef: ↑01 jun 2024, 11:36

HersteldHervormd schreef: ↑01 jun 2024, 11:34 Wat bedoel je? Waarin hij te ver is gegaan?

Ja.

De atoomdeal die compleet mislukt is terwijl Obama wist dat er bijna geen kans van slagen was. Het heeft ook ontzettend veel geld gekost. Een tijd terug heb ik daar wat over gelezen.