Wij hebben er wel een maar gebruiken we alleen voor docu's.

Mara schreef:

HersteldHervormd schreef:

Mara schreef:Blijkbaar is het geslenter over een refobraderie geen kostbare tijd vermorsen en veel beter dan het bekijken van een goede leerzame documentaire.

HersteldHervormd schreef:Ik vind het best erg dat echt 1/3 gewoon een TV heeft,

1/3 van wat?

Bertiel schreef:TV hebben we allemaal met een (open) internetverbinding

Precies. Maar kennelijk is dit een cruciaal verschil.

Van de poll toch?

Ja ik snap het. Maar wat zegt dat nu, zo'n droog cijfer.
Ik heb (het bezit van) tv in allerlei gradaties meegemaakt. Van scherpe afwijzing, tot verborgen houden in kast of op zolder, de wat meer genuanceerde bezitters en tenslotte de mensen die met het klimmen der jaren : ach, waarom eigenlijk niet, ik zit hele avonden alleen en vind het mooi dat ik dan een film over de natuur kan kijken, of een mooi zangprogramma.".
Maar vind je dat ook onbegrijpelijk?

Wat zo'n droog cijfer zegt? Zeg nu eerlijk, de meeste mensen van Reformatorisch Nederland zitten niet op RF. De meeste die hier op RF zitten zijn toch wel iets meer geïnteresseerd of vinden het praten over geloof(szaken) wel belangrijk. Op zijn minst kunnen we dan zeggen dat de meeste hier in ieder geval wel thuis voelen in de gereformeerde gezindte en de tradities.

Ik schrik dat, zelfs hier op een reformatorisch forum, het percentage tussen de 30 - 40 % ligt.

Ik vind het zeer begrijplijk, echt waar, ik heb zelf in de zonde geleefd van programma's, series en afleveringen. Ik ben eigenlijk groot gebracht in een gezin waar films/series en (schiet)games de orde van de dag zijn. Ik snap dat het trekt, het trekt nu aaan mij ook. Ik vind het ten diepste ook leuk, maar een ding weet ik heel helder, het is radicaal over met alles wat met films of dat soort vermaak te maken heeft, voor mij in ieder geval, en als ik nu weer is wat 'niet zo ergs' zou kijken is dat een val voor veel meer.

HersteldHervormd schreef:

Mara schreef:

HersteldHervormd schreef:

Mara schreef:Blijkbaar is het geslenter over een refobraderie geen kostbare tijd vermorsen en veel beter dan het bekijken van een goede leerzame documentaire. 1/3 van wat? Precies. Maar kennelijk is dit een cruciaal verschil.

Van de poll toch?

Ja ik snap het. Maar wat zegt dat nu, zo'n droog cijfer.
Ik heb (het bezit van) tv in allerlei gradaties meegemaakt. Van scherpe afwijzing, tot verborgen houden in kast of op zolder, de wat meer genuanceerde bezitters en tenslotte de mensen die met het klimmen der jaren : ach, waarom eigenlijk niet, ik zit hele avonden alleen en vind het mooi dat ik dan een film over de natuur kan kijken, of een mooi zangprogramma.".
Maar vind je dat ook onbegrijpelijk?

Wat zo'n droog cijfer zegt? Zeg nu eerlijk, de meeste mensen van Reformatorisch Nederland zitten niet op RF. De meeste die hier op RF zitten zijn toch wel iets meer geïnteresseerd of vinden het praten over geloof(szaken) wel belangrijk. Op zijn minst kunnen we dan zeggen dat de meeste hier in ieder geval wel thuis voelen in de gereformeerde gezindte en de tradities.

Ik schrik dat, zelfs hier op een reformatorisch forum, het percentage tussen de 30 - 40 % ligt.

Ik vind het zeer begrijplijk, echt waar, ik heb zelf in de zonde geleefd van programma's, series en afleveringen. Ik ben eigenlijk groot gebracht in een gezin waar films/series en (schiet)games de orde van de dag zijn. Ik snap dat het trekt, het trekt nu aaan mij ook. Ik vind het ten diepste ook leuk, maar een ding weet ik heel helder, het is radicaal over met alles wat met films of dat soort vermaak te maken heeft, voor mij in ieder geval, en als ik nu weer is wat 'niet zo ergs' zou kijken is dat een val voor veel meer.

Een aantal hebben ook "ja" ingevuld terwijl er geen toestel staat maar omdat de mening is, als ik internet heb, heb ik ook de beschikking over tv.
Dat vertekend misschien iets.

HersteldHervormd schreef: Wat zo'n droog cijfer zegt? Zeg nu eerlijk, de meeste mensen van Reformatorisch Nederland zitten niet op RF. De meeste die hier op RF zitten zijn toch wel iets meer geïnteresseerd of vinden het praten over geloof(szaken) wel belangrijk. Op zijn minst kunnen we dan zeggen dat de meeste hier in ieder geval wel thuis voelen in de gereformeerde gezindte en de tradities.

Ik bedoelde meer dat het een cijfer is. Er staat niet per persoon vermeld of dit daadwerkelijk een tv is of kijken via laptop of I pad, wat sommigen ook als TV zien.

HersteldHervormd schreef:Ik vind het zeer begrijplijk, echt waar, ik heb zelf in de zonde geleefd van programma's, series en afleveringen. Ik ben eigenlijk groot gebracht in een gezin waar films/series en (schiet)games de orde van de dag zijn. Ik snap dat het trekt, het trekt nu aaan mij ook.

Zo ervaar ik dat zelf niet. Ik ben opgegroeid in een gezin zonder TV en toen ik de deur uitging en de beschikking over een TV zat ik er ook wel redelijk vaak voor. Maar uiteindelijk ging dat over.
Het is voor mij meer een radio met beeld. Journaal, talkshow. Ik luister weleens naar het Oog op.... als ik dat via de computer doe, heb ik er ook beeld bij. Dan is het toch niet wezenlijk anders?
Veel radioprogramma's kun je live bekijken tegenwoordig.
Die grens is dus zo flinterdun geworden, dat misschien iedereen daar wel overheen gaat, ongemerkt.
Als ik geen TV neem omdat men dat vindt, wat is daar de waarde van dan?
Daarvan moet je toch "van binnenuit" overtuigd raken?
Weet je van jezelf dat je baas bent over de UITknop? Of is het een schemerlamp die altijd aan staat?
Ik zie eerlijk niet wat nu het verschil is tussen het lezen van een boek of de verfilmde versie ervan.
Je kunt een biografie lezen, maar hem ook bekijken met vaak de originele beelden.

Mara schreef:

HersteldHervormd schreef: Wat zo'n droog cijfer zegt? Zeg nu eerlijk, de meeste mensen van Reformatorisch Nederland zitten niet op RF. De meeste die hier op RF zitten zijn toch wel iets meer geïnteresseerd of vinden het praten over geloof(szaken) wel belangrijk. Op zijn minst kunnen we dan zeggen dat de meeste hier in ieder geval wel thuis voelen in de gereformeerde gezindte en de tradities.

Ik bedoelde meer dat het een cijfer is. Er staat niet per persoon vermeld of dit daadwerkelijk een tv is of kijken via laptop of I pad, wat sommigen ook als TV zien.

HersteldHervormd schreef:Ik vind het zeer begrijplijk, echt waar, ik heb zelf in de zonde geleefd van programma's, series en afleveringen. Ik ben eigenlijk groot gebracht in een gezin waar films/series en (schiet)games de orde van de dag zijn. Ik snap dat het trekt, het trekt nu aaan mij ook.

Zo ervaar ik dat zelf niet. Ik ben opgegroeid in een gezin zonder TV en toen ik de deur uitging en de beschikking over een TV zat ik er ook wel redelijk vaak voor. Maar uiteindelijk ging dat over.
Het is voor mij meer een radio met beeld. Journaal, talkshow. Ik luister weleens naar het Oog op.... als ik dat via de computer doe, heb ik er ook beeld bij. Dan is het toch niet wezenlijk anders?
Veel radioprogramma's kun je live bekijken tegenwoordig.
Die grens is dus zo flinterdun geworden, dat misschien iedereen daar wel overheen gaat, ongemerkt.
Als ik geen TV neem omdat men dat vindt, wat is daar de waarde van dan?
Daarvan moet je toch "van binnenuit" overtuigd raken?
Weet je van jezelf dat je baas bent over de UITknop? Of is het een schemerlamp die altijd aan staat?
Ik zie eerlijk niet wat nu het verschil is tussen het lezen van een boek of de verfilmde versie ervan.
Je kunt een biografie lezen, maar hem ook bekijken met vaak de originele beelden.

Inderdaad, je hebt gelijk, lang niet alles is verkeerd van de tv. Ben ik ook echt met je eens, alleen ik vind een tv gewoon zo gevaarlijk, want er is ook zoveel anders te zien, en zoals je zelf aangaf, vroeger was dat toch lastiger. Dat ervaar ik zelf ook, ik vond het ook prachtig...

Ik meen dat er een gevaar zit in bv. de talkshows. Dat geldt ook voor radio, voor soortgelijke programma's. Het gevaar is dat we druppelsgewijs het seculiere gedachtengoed binnenkrijgen.
Ik weet dat sommigen hier menen dat we ons daartegen moeten en kunnen wapenen door Gods Woord te lezen.
Dat zal waar zijn, maar ik acht het niettemin een groot (en eenvoudig te vermijden) gevaar.

eilander schreef:Ik meen dat er een gevaar zit in bv. de talkshows. Dat geldt ook voor radio, voor soortgelijke programma's. Het gevaar is dat we druppelsgewijs het seculiere gedachtengoed binnenkrijgen.
Ik weet dat sommigen hier menen dat we ons daartegen moeten en kunnen wapenen door Gods Woord te lezen.
Dat zal waar zijn, maar ik acht het niettemin een groot (en eenvoudig te vermijden) gevaar.

Komt dat gedachtengoed niet sowieso binnen door contacten met vrienden, familie, kenissen, buren, collega's?

merel schreef:

eilander schreef:Ik meen dat er een gevaar zit in bv. de talkshows. Dat geldt ook voor radio, voor soortgelijke programma's. Het gevaar is dat we druppelsgewijs het seculiere gedachtengoed binnenkrijgen.
Ik weet dat sommigen hier menen dat we ons daartegen moeten en kunnen wapenen door Gods Woord te lezen.
Dat zal waar zijn, maar ik acht het niettemin een groot (en eenvoudig te vermijden) gevaar.

Komt dat gedachtengoed niet sowieso binnen door contacten met vrienden, familie, kenissen, buren, collega's?

Jazeker, we hoeven/mogen ook niet in een klooster te gaan zitten. Het is ook goed om te weten wat er speelt. Maar de beïnvloeding door dit soort programma's is groot. Je moet het mij niet kwalijk nemen, maar je ziet het hier ook terug.

Zou je een voorbeeld kunnen noemen?

Waarom concludeer jij dat dit door de tv komt en niet door andere externe oorzaken?

eilander schreef:Ik meen dat er een gevaar zit in bv. de talkshows. Dat geldt ook voor radio, voor soortgelijke programma's. Het gevaar is dat we druppelsgewijs het seculiere gedachtengoed binnenkrijgen.
Ik weet dat sommigen hier menen dat we ons daartegen moeten en kunnen wapenen door Gods Woord te lezen.
Dat zal waar zijn, maar ik acht het niettemin een groot (en eenvoudig te vermijden) gevaar.

Niet dat ik heel vaak naar Jinek of Pauw kijk, maar meestal zijn het mensen die hun zienswijze ventileren over actuele gebeurtenissen. In kranten en tijdschriften gebeurt hetzelfde.

Met een dergelijke houding sluit je jezelf op in je eigen wereld, zonder al te veel contact met de wereld. Dit heeft mijns inziens niet louter positieve kanten.

Ambtenaar schreef:

eilander schreef:Ik meen dat er een gevaar zit in bv. de talkshows. Dat geldt ook voor radio, voor soortgelijke programma's. Het gevaar is dat we druppelsgewijs het seculiere gedachtengoed binnenkrijgen.
Ik weet dat sommigen hier menen dat we ons daartegen moeten en kunnen wapenen door Gods Woord te lezen.
Dat zal waar zijn, maar ik acht het niettemin een groot (en eenvoudig te vermijden) gevaar.

Niet dat ik heel vaak naar Jinek of Pauw kijk, maar meestal zijn het mensen die hun zienswijze ventileren over actuele gebeurtenissen. In kranten en tijdschriften gebeurt hetzelfde.

Met een dergelijke houding sluit je jezelf op in je eigen wereld, zonder al te veel contact met de wereld. Dit heeft mijns inziens niet louter positieve kanten.

Hoe vaak gebeurt het dat mensen in Jinek of Pauw vanuit een christelijke zienswijze hun visie geven op de actualiteit? Niet vaak. En nieuws is niet neutraal, zie bv. hoe de NOS bericht over Israël of andere onderwerpen. Het RD is ook niet neutraal. En het is juist zo belangrijk om ons gedachtengoed niet langzaam te laten vergiftigen door zogenaamd neutrale duiding. Ongetwijfeld word ik nu als wereldvreemd betiteld, maar dat geeft niet.
Opsluiten in je eigen wereld, dat begrijp ik niet zo. Christenen werken toch gewoon in allerlei delen van onze samenleving, waar ze met allerlei mensen in aanraking komen?

Ik denk dat @eilander wel een punt heeft. Hoe vaak voelen we nog vervreemding of nog dieper: verdriet, van zaken die tegen Gods Woord ingaan?

Veel is gewoon geworden. Evolutiedenken, diversiteit in relaties, muziek rondom ons heen, zondagbesteding enz. Ik merk vooral die 'gewoonheid' bij onze kinderen die in de huidige samenleving opgroeien en geen referentie hebben aan een tijd die nog anders was. Media vervult hier een belangrijke rol in.

merel schreef:Zou je een voorbeeld kunnen noemen?

Waarom concludeer jij dat dit door de tv komt en niet door andere externe oorzaken?

Het komt niet alleen door de tv, natuurlijk zijn er ook andere oorzaken (opvoeding, omgeving, werkervaring, opleiding, en noem alle andere 14.000 externe factoren maar op). Een voorbeeld? Dat kan ik wel noemen ja, en dat kun je wel raden denk ik: hoe er wordt aangekeken tegen het klassieke eenverdienersgezin, ik kan dat niet los zien van dergelijke invloeden.
Maar (min of meer) los van discussies hier: ook de manier waarop gedacht wordt over homoseksualiteit. We vinden het allemaal steeds normaler dat twee mannen samenwonen, enzovoorts. We schuiven allemaal op, en ik denk dat de invloed van de media hierop aanzienlijk is.

Dat denk ik ook.

De oplossing is echter niet om je daarvan af te sluiten, want dat lijkt mij een beetje de kop in het zand steken. Het heeft ook geen zin, want het zal hooguit lukken om een miniem aantal jongeren zo ver te krijgen.

Je kunt je beter bewust daartoe verhouden. Maar het is een moeilijke discussie die al heel lang speelt. Is het isolement te verkiezen boven de beredeneerde discussie?

DDD schreef:Dat denk ik ook.

De oplossing is echter niet om je daarvan af te sluiten, want dat lijkt mij een beetje de kop in het zand steken. Het heeft ook geen zin, want het zal hooguit lukken om een miniem aantal jongeren zo ver te krijgen.

Je kunt je beter bewust daartoe verhouden. Maar het is een moeilijke discussie die al heel lang speelt. Is het isolement te verkiezen boven de beredeneerde discussie?

En is het isolement tegenwoordig uberhaupt nog mogelijk?