Thea schreef:Ik denk dat het niet goed is om alle visies op de rechtvaardigmaking tegen elkaar uit te spelen. Alsof het ene alleen waar is en het andere alleen fout. Volgens mij leren de 'gerenommeerde' theologen in hoofdzaak hetzelfde, alleen geven ze er soms andere termen/woorden aan. Ik zag dat Voetius ook een rechtvaardiging voor het geloof leerde, in die zin dat de uitverkorenen in Christus gerechtvaardigd zijn voordat het toegepast is. Volgens mij komt die op hetzelfde neer als de term 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid'.

Tot op zekere hoogte ben ik het hiermee eens, met name als het gaat om de vraag of we kunnen spreken over 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid' of in de dood van Christus. Over die uitdrukkingen wil ik niet twisten.

Echter, als het gaat om de rechtvaardigmaking die in de tijd plaatsvindt, geloof ik wel dat het grote consequenties heeft wanneer we hier een onzuivere leer over meerdere trappen in de rechtvaardigmaking toelaten. Deze week las ik een meditatie (Standvastig) waarin gezegd wordt dat mensen die reeds geloven, gaan zien 'dat de schuld nog openstaat'. Idem dat degenen die de rechtvaardigmaking in de consciëntie beleven 'witte raven' zijn onder de gelovigen. Dergelijke uitdrukkingen zijn zeer onschriftuurlijk en ongereformeerd. Iedere gelovige is gerechtvaardigd en ieder geloof ziet op Christus tot vergeving van zonden. En er is geen rechtvaardiging in de tijd vóór het geloof. Daarover mag echt geen verschil bestaan.

Johann Gottfried Walther schreef:

Thea schreef:Ik denk dat het niet goed is om alle visies op de rechtvaardigmaking tegen elkaar uit te spelen. Alsof het ene alleen waar is en het andere alleen fout. Volgens mij leren de 'gerenommeerde' theologen in hoofdzaak hetzelfde, alleen geven ze er soms andere termen/woorden aan. Ik zag dat Voetius ook een rechtvaardiging voor het geloof leerde, in die zin dat de uitverkorenen in Christus gerechtvaardigd zijn voordat het toegepast is. Volgens mij komt die op hetzelfde neer als de term 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid'.

Bij Voetsius is dat begonnen ja, het denken over hoe en wat met de uitverkorenen voor hun wedergeboorte.
Terwijl Efeze 2 duidelijk is. Dan moeten wij niet teruggaan denken, wat voor de wedergeboorte van de uitverkorene, en proberen tijd en eeuwigheid en tijd bij elkaar te krijgen door redeneren.

Hier nog een verhelderend stukje uit Alles uit Hem.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Je bent al aardig thuis in je basisbibliotheek.

Tiberius schreef:Je bent al aardig thuis in je basisbibliotheek.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Vreugdenhil is nu basis in mijn bieb. Naast Calvijn !

Valcke schreef: Tot op zekere hoogte ben ik het hiermee eens, met name als het gaat om de vraag of we kunnen spreken over 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid' of in de dood van Christus. Over die uitdrukkingen wil ik niet twisten.

Echter, als het gaat om de rechtvaardigmaking die in de tijd plaatsvindt, geloof ik wel dat het grote consequenties heeft wanneer we hier een onzuivere leer over meerdere trappen in de rechtvaardigmaking toelaten. Deze week las ik een meditatie (Standvastig) waarin gezegd wordt dat mensen die reeds geloven, gaan zien 'dat de schuld nog openstaat'. Idem dat degenen die de rechtvaardigmaking in de consciëntie beleven 'witte raven' zijn onder de gelovigen. Dergelijke uitdrukkingen zijn zeer onschriftuurlijk en ongereformeerd. Iedere gelovige is gerechtvaardigd en ieder geloof ziet op Christus tot vergeving van zonden. En er is geen rechtvaardiging in de tijd vóór het geloof. Daarover mag echt geen verschil bestaan.

Ja, ik las het ook. Met een stuk uit een bekend gedicht erbij. Zonder verdere Schriftuurlijke onderbouwing. Blijft inderdaad wat bijzonder. Welke grote consequenties zie je, Valcke?

Ad Anker schreef:

Valcke schreef: Tot op zekere hoogte ben ik het hiermee eens, met name als het gaat om de vraag of we kunnen spreken over 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid' of in de dood van Christus. Over die uitdrukkingen wil ik niet twisten.

Echter, als het gaat om de rechtvaardigmaking die in de tijd plaatsvindt, geloof ik wel dat het grote consequenties heeft wanneer we hier een onzuivere leer over meerdere trappen in de rechtvaardigmaking toelaten. Deze week las ik een meditatie (Standvastig) waarin gezegd wordt dat mensen die reeds geloven, gaan zien 'dat de schuld nog openstaat'. Idem dat degenen die de rechtvaardigmaking in de consciëntie beleven 'witte raven' zijn onder de gelovigen. Dergelijke uitdrukkingen zijn zeer onschriftuurlijk en ongereformeerd. Iedere gelovige is gerechtvaardigd en ieder geloof ziet op Christus tot vergeving van zonden. En er is geen rechtvaardiging in de tijd vóór het geloof. Daarover mag echt geen verschil bestaan.

Ja, ik las het ook. Met een stuk uit een bekend gedicht erbij. Zonder verdere Schriftuurlijke onderbouwing. Blijft inderdaad wat bijzonder. Welke grote consequenties zie je, Valcke?

Wat is Standvastig?

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Het blad van de GBS. http://www.gbs.nl
Waard om te steunen. Er worden dankzij de GBS vele Bijbels verspreid over de wereld.

En welk bekend gedicht erbij?

Van Pothoven: "Als onder 't heilig recht, de ziele niet meer vecht"..enz.

Ik heb de meditatie er ook even bijgepakt. Wellicht was het beter geweest om na Psalm 73 vers 12 te eindigen en een punt te zetten.

Ad Anker schreef:

Valcke schreef: Tot op zekere hoogte ben ik het hiermee eens, met name als het gaat om de vraag of we kunnen spreken over 'rechtvaardigmaking van eeuwigheid' of in de dood van Christus. Over die uitdrukkingen wil ik niet twisten.

Echter, als het gaat om de rechtvaardigmaking die in de tijd plaatsvindt, geloof ik wel dat het grote consequenties heeft wanneer we hier een onzuivere leer over meerdere trappen in de rechtvaardigmaking toelaten. Deze week las ik een meditatie (Standvastig) waarin gezegd wordt dat mensen die reeds geloven, gaan zien 'dat de schuld nog openstaat'. Idem dat degenen die de rechtvaardigmaking in de consciëntie beleven 'witte raven' zijn onder de gelovigen. Dergelijke uitdrukkingen zijn zeer onschriftuurlijk en ongereformeerd. Iedere gelovige is gerechtvaardigd en ieder geloof ziet op Christus tot vergeving van zonden. En er is geen rechtvaardiging in de tijd vóór het geloof. Daarover mag echt geen verschil bestaan.

Ja, ik las het ook. Met een stuk uit een bekend gedicht erbij. Zonder verdere Schriftuurlijke onderbouwing. Blijft inderdaad wat bijzonder. Welke grote consequenties zie je, Valcke?

Het is de uitgewerkte Kerstiaanse prediking die zondag aan zondag in vele gmeenten klinkt.
Er is veel verwarring rond het stuk der rechtvaardiging.

Dat krijg je als er wordt verkondigd dat er iets van de mens bij moet zitten (kennis, kerkgang)
Maar ook bij dominees die heel Schriftuurlijk preken houd je altijd mensen die anders menen.
Dat vind ik het jammere aan de visie die vanuit de mens gedacht wordt.

Ad Anker schreef:Het blad van de GBS. http://www.gbs.nl
Waard om te steunen. Er worden dankzij de GBS vele Bijbels verspreid over de wereld.

Heb me net aangemeld.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Ronaldus schreef:

Ad Anker schreef:Het blad van de GBS. http://www.gbs.nl
Waard om te steunen. Er worden dankzij de GBS vele Bijbels verspreid over de wereld.

Heb me net aangemeld.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Lezen ze bij jullie de NBV ?
Wel heel anders dan de SV denk ik

Geytenbeekje schreef:

Ronaldus schreef:

Ad Anker schreef:Het blad van de GBS. http://www.gbs.nl
Waard om te steunen. Er worden dankzij de GBS vele Bijbels verspreid over de wereld.

Heb me net aangemeld.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Lezen ze bij jullie de NBV ?
Wel heel anders dan de SV denk ik

NBV inderdaad maar zo nu en dan ook HSV.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk