Hendrikus schreef:Nu even niks.
Maar ik las in de krant:

Reformatorische koren hebben uitvoering in basiliek Oudenbosch

Reformatorische koor- en samenzangavond in de H. H. Agatha en Barbara in Oudenbosch.

OUDENBOSCH – In de rooms-katholieke Basiliek van de H. H. Agatha en Barbara in het Brabantse Oudenbosch is vrijdagavond een koor- en samenzangavond gehouden ten bate van de evangelisatiepost Tilburg van de Gereformeerde Gemeenten.

Aan de avond werkten drie koren mee: het Dirkslands Mannenkoor, Christelijke Zangvereniging De Lofstem uit Aagtekerke en gemengd koor Cantate Deo uit Hendrik-Ido-Ambacht.

Het was voor het eerst dat in de kerk in Oudenbosch een evangelisatiezangavond is gehouden.

De basiliek in Oudenbosch is een kopie –op kleinere schaal– van de Sint-Pieter in Rome.

Het kan verkeren. Jaren geleden, evangelist Van Dooijeweert werkte nog in Tilburg voor de GG en organiseerde een zangavond in een RK kerk . Nou zeg, wát een rel! Wat de goede man allemaal over zich heen kreeg: niet fraai!
En nu zingen de refokoren lekker in de verkleinde kopie van de Sint Pieter, en het RD maakt er vrolijk melding van.
Voortschrijdend inzicht. Maar wel zuur voor degenen die zich destijds sterk maakten voor zo'n evenement en als ketters werden afgeschilderd.

't Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking". Nou, fijn dan, maar degenen die toen met veel pijn en strijd afscheid moesten nemen, lezen het met gemengde gevoelens.

Voortschrijdend inzicht. Toen onze kids klein waren, was er een heleboel deining over het feit dat iemand tijdens een jeugdverenigingsavond in een van de zalen van de kerk dia's wilde laten zien. Stel je voor! Geen bewegende beelden, nee, gewoon stilstaande dia's, maar 't mocht niet! Nee, die avond moest maar in de aula van een school worden gehouden: dat kon echt niet in een zaaltje van de kerk.
En nu zit heel refo-nederland refo-tv te kijken. Om over "uitzending gemist" maar niet te spreken.

't Is wat, met dat voortschrijdend inzicht...

Hendrikus schreef:Nu even niks.
Maar ik las in de krant:

Reformatorische koren hebben uitvoering in basiliek Oudenbosch

Reformatorische koor- en samenzangavond in de H. H. Agatha en Barbara in Oudenbosch.

OUDENBOSCH – In de rooms-katholieke Basiliek van de H. H. Agatha en Barbara in het Brabantse Oudenbosch is vrijdagavond een koor- en samenzangavond gehouden ten bate van de evangelisatiepost Tilburg van de Gereformeerde Gemeenten.

Aan de avond werkten drie koren mee: het Dirkslands Mannenkoor, Christelijke Zangvereniging De Lofstem uit Aagtekerke en gemengd koor Cantate Deo uit Hendrik-Ido-Ambacht.

Het was voor het eerst dat in de kerk in Oudenbosch een evangelisatiezangavond is gehouden.

De basiliek in Oudenbosch is een kopie –op kleinere schaal– van de Sint-Pieter in Rome.

Het kan verkeren. Jaren geleden, evangelist Van Dooijeweert werkte nog in Tilburg voor de GG en organiseerde een zangavond in een RK kerk . Nou zeg, wát een rel! Wat de goede man allemaal over zich heen kreeg: niet fraai!
En nu zingen de refokoren lekker in de verkleinde kopie van de Sint Pieter, en het RD maakt er vrolijk melding van.
Voortschrijdend inzicht. Maar wel zuur voor degenen die zich destijds sterk maakten voor zo'n evenement en als ketters werden afgeschilderd.

't Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking". Nou, fijn dan, maar degenen die toen met veel pijn en strijd afscheid moesten nemen, lezen het met gemengde gevoelens.

Voortschrijdend inzicht. Toen onze kids klein waren, was er een heleboel deining over het feit dat iemand tijdens een jeugdverenigingsavond in een van de zalen van de kerk dia's wilde laten zien. Stel je voor! Geen bewegende beelden, nee, gewoon stilstaande dia's, maar 't mocht niet! Nee, die avond moest maar in de aula van een school worden gehouden: dat kon echt niet in een zaaltje van de kerk.
En nu zit heel refo-nederland refo-tv te kijken. Om over "uitzending gemist" maar niet te spreken.

't Is wat, met dat voortschrijdend inzicht...

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Wilhelm schreef:

Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim.

Hendrikus schreef:

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Dank je. Ik ben me ervan bewust dat mijn reacties soms als zuurpruimerig kunnen overkomen.
Maar ja, helaas heb ik nogal wat vervelende ervaringen mogen opdoen. En het gebeurt maar al te vaak dat ik jaren later denk: kijk, daarvoor verketterden ze mij toen, maar nu doen ze zelf niet anders... En dat wil wel eens een beetje zuur zijn, ja.

Hendrikus schreef:

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Dank je. Ik ben me ervan bewust dat mijn reacties soms als zuurpruimerig kunnen overkomen.
Maar ja, helaas heb ik nogal wat vervelende ervaringen mogen opdoen. En het gebeurt maar al te vaak dat ik jaren later denk: kijk, daarvoor verketterden ze mij toen, maar nu doen ze zelf niet anders... En dat wil wel eens een beetje zuur zijn, ja.

albion schreef:

Hendrikus schreef:

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Dank je. Ik ben me ervan bewust dat mijn reacties soms als zuurpruimerig kunnen overkomen.
Maar ja, helaas heb ik nogal wat vervelende ervaringen mogen opdoen. En het gebeurt maar al te vaak dat ik jaren later denk: kijk, daarvoor verketterden ze mij toen, maar nu doen ze zelf niet anders... En dat wil wel eens een beetje zuur zijn, ja.

Zijn het dan dezelfde mensen die van mening zijn veranderd? Als dat niet zo is, dan hoef je niet zo te reageren denk ik. Overal is er wel vervlakking opgetreden (denk ik zo).
Wat vroeger niet mocht en nu wel zegt ook niet alles.

Wilhelm schreef:

albion schreef:

Hendrikus schreef:

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Dank je. Ik ben me ervan bewust dat mijn reacties soms als zuurpruimerig kunnen overkomen.
Maar ja, helaas heb ik nogal wat vervelende ervaringen mogen opdoen. En het gebeurt maar al te vaak dat ik jaren later denk: kijk, daarvoor verketterden ze mij toen, maar nu doen ze zelf niet anders... En dat wil wel eens een beetje zuur zijn, ja.

Zijn het dan dezelfde mensen die van mening zijn veranderd? Als dat niet zo is, dan hoef je niet zo te reageren denk ik. Overal is er wel vervlakking opgetreden (denk ik zo).
Wat vroeger niet mocht en nu wel zegt ook niet alles.

Je kunt ook de vraag stellen : is het werkelijk vervlakking of een relativering van zaken die we niet zo scherp behoeven te stellen ?

Hendrikus schreef:

Wilhelm schreef:Hendrikus, mijn eerste reactie was : wat is die Hendrikus toch een zuurpruim. Maar na voortschrijdend inzicht kan ik niet anders concluderen dan dat je een punt hebt !
Wel is het mi terecht dat een kerk(verband) voorzichtig omgaat met elke "vernieuwing"

Dank je. Ik ben me ervan bewust dat mijn reacties soms als zuurpruimerig kunnen overkomen.
Maar ja, helaas heb ik nogal wat vervelende ervaringen mogen opdoen. En het gebeurt maar al te vaak dat ik jaren later denk: kijk, daarvoor verketterden ze mij toen, maar nu doen ze zelf niet anders... En dat wil wel eens een beetje zuur zijn, ja.

Hendrikus schreef:'t Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking".

albion schreef:[
Betekent het dan dat de mensheid tegenwoordig een beter inzicht heeft hoe je met de ge- en verboden om moet gaan, dan het voorgeslacht die uiterlijkheden veels te ernstig opnam?

Tiberius schreef:

Hendrikus schreef:'t Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking".

Ik hoor dat soort opmerkingen ook wel eens, maar het is een verkeerde voorstelling van zaken.
Ten eerste is zijn positie niet door het publiceren van zijn boek onhoudbaar geworden, maar doordat hij in dat boek op de persoon (van predikanten) speelde en dat niet terug wilde nemen.
Verder merk je zijn invloed gelukkig niet of nauwelijks in de prediking. En als je het al merkt, dan is het juist een waarschuwen tegen en een afstand nemen van zijn gedachtegoed.

Wilhelm schreef:

Tiberius schreef:

Hendrikus schreef:'t Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking".

Ik hoor dat soort opmerkingen ook wel eens, maar het is een verkeerde voorstelling van zaken.
Ten eerste is zijn positie niet door het publiceren van zijn boek onhoudbaar geworden, maar doordat hij in dat boek op de persoon (van predikanten) speelde en dat niet terug wilde nemen.
Verder merk je zijn invloed gelukkig niet of nauwelijks in de prediking. En als je het al merkt, dan is het juist een waarschuwen tegen en een afstand nemen van zijn gedachtegoed.

Dat is weer een mooi bewijs dat we luisteren zoals we willen luisteren. Jij verzet je tegen deze ontwikkeling waarschijnlijk vanuit een eigen persoonlijke overtuiging. Dan wil je het idd ook niet horen. Want laten we eerlijk zijn, ik kan echt niet anders dan Hendrikus gewoon gelijk geven. En ik heb het ook al uit de mond gehoord van "vooraanstaanden" binnen ons kerkelijk leven. En echt niet omdat ze het eens waren met vd Zwaag, maar omdat ze dat ook gewoon hoorden in de prediking.

Mister schreef:

Wilhelm schreef:

Tiberius schreef:

Hendrikus schreef:'t Is net zoiets als met Van der Zwaag. Door het publiceren van zijn boek werd zijn positie binnen de GG onhoudbaar en moesten hij en zijn medestanders wel vertrekken, al dan niet onder dwang. En nu wordt er gezegd "Maar dankzij dat boek van Van der Zwaag zijn verschillende predikanten wel aan 't denken gezet, en dat merk je in de prediking".

Ik hoor dat soort opmerkingen ook wel eens, maar het is een verkeerde voorstelling van zaken.
Ten eerste is zijn positie niet door het publiceren van zijn boek onhoudbaar geworden, maar doordat hij in dat boek op de persoon (van predikanten) speelde en dat niet terug wilde nemen.
Verder merk je zijn invloed gelukkig niet of nauwelijks in de prediking. En als je het al merkt, dan is het juist een waarschuwen tegen en een afstand nemen van zijn gedachtegoed.

Dat is weer een mooi bewijs dat we luisteren zoals we willen luisteren. Jij verzet je tegen deze ontwikkeling waarschijnlijk vanuit een eigen persoonlijke overtuiging. Dan wil je het idd ook niet horen. Want laten we eerlijk zijn, ik kan echt niet anders dan Hendrikus gewoon gelijk geven. En ik heb het ook al uit de mond gehoord van "vooraanstaanden" binnen ons kerkelijk leven. En echt niet omdat ze het eens waren met vd Zwaag, maar omdat ze dat ook gewoon hoorden in de prediking.

Aanhakend: laatst een GG-ouderling gesproken die dit in iets andere bewoordingen ook zo opmerkte. Al zal het natuurlijk niet in iedere gemeente zo zijn. Onderlinge verschillen hebben ook te maken met ligging, richting en structuur.

Wilhelm schreef:

albion schreef:[
Betekent het dan dat de mensheid tegenwoordig een beter inzicht heeft hoe je met de ge- en verboden om moet gaan, dan het voorgeslacht die uiterlijkheden veels te ernstig opnam?

Doordat we meer zicht hebben op het christendom wereldwijd zou dat zomaar kunnen, ja.