Pagina 12 van 60

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 18:55
door Solipsis
jvdg schreef:Droom zachtkens verder.

En alweer, want tegen zo'n eenzijdige gedachtengang kan ik niet op: ::salut
Wat denk je dan? Dat Pechtold samen met Job Cohen thee gaat drinken met extremistische imams die beweren dat iedere homo gedood moet worden? Kom nou.

Als je van Pechtold - en andere politici die het niet met Wilders eens zijn - verwacht dat zij de misstanden binnen de islam aankaarten zonder de karikaturen te bestrijden, verwacht je eigenlijk dat zij instemmen met deze karikaturen. Wilders dwingt hen daar toe.

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 18:59
door jvdg
Solipsis schreef:
jvdg schreef:Droom zachtkens verder.

En alweer, want tegen zo'n eenzijdige gedachtengang kan ik niet op: ::salut
Wat denk je dan? Dat Pechtold samen met Job Cohen thee gaat drinken met extremistische imams die beweren dat iedere homo gedood moet worden? Kom nou.

Als je van Pechtold - en andere politici die het niet met Wilders eens zijn - verwacht dat zij de misstanden binnen de islam aankaarten zonder de karikaturen te bestrijden, verwacht je eigenlijk dat zij instemmen met deze karikaturen. Wilders dwingt hen daar toe.
::salut = ::salut

Je wilt het gewoon niet begrijpen.

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 19:05
door Solipsis
jvdg schreef:
Solipsis schreef:
jvdg schreef:Droom zachtkens verder.

En alweer, want tegen zo'n eenzijdige gedachtengang kan ik niet op: ::salut
Wat denk je dan? Dat Pechtold samen met Job Cohen thee gaat drinken met extremistische imams die beweren dat iedere homo gedood moet worden? Kom nou.

Als je van Pechtold - en andere politici die het niet met Wilders eens zijn - verwacht dat zij de misstanden binnen de islam aankaarten zonder de karikaturen te bestrijden, verwacht je eigenlijk dat zij instemmen met deze karikaturen. Wilders dwingt hen daar toe.
::salut = ::salut

Je wilt het gewoon niet begrijpen.
Zolang je niet inhoudelijk kunt weerleggen wat er onjuist is aan mijn observatie of daartoe überhaupt de moeite neemt, kan ik het ook niet begrijpen. Het is maar een observatie, geen mening. Ik begrijp je overtrokken reactie dan ook niet.

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 19:14
door memento
Solipsis schreef:Zolang je niet inhoudelijk kunt weerleggen wat er onjuist is aan mijn observatie of daartoe überhaupt de moeite neemt, kan ik het ook niet begrijpen. Het is maar een observatie, geen mening. Ik begrijp je overtrokken reactie dan ook niet.
Ik zou zeggen: Lees de reacties nog eens goed door. Je visie is herhaaldelijk genoeg weerlegd. ::bye ::salut

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 19:21
door Solipsis
Niet bepaald. Na mijn mogelijke verklaring volgden berichten die niet meer inhoudelijk waren, maar slechts waardeoordelen bevatten over mijn gedachtengang.

Het is een misvatting dat Pechtold discriminatie onder moslims wel zou 'respecteren'. Die ogenschijnlijke verdeeldheid is een gevolg van de verdeeldheid in het publieke debat. Zoals laatst ook met een discussie met jvdg: ogenschijnlijk leken we het oneens, maar in de kern waren we het eens. Alleen worden dergelijke zaken wel eens op de spits gedreven zodat tegenstellingen groter lijken. Waarmee ik niet wil suggereren dat er geen tegenstellingen bestaan, maar een zogenaamde homeostase bestaat ook in een debat.
Solipsis schreef:
jvdg schreef:
Solipsis schreef:Als ik dan vereenzelvigd wordt met Pechtold: nooit zal discriminatie in de islam goedgepraat worden, integendeel. Maar de aandacht kan daar pas naar uit gaan zodra de karikaturen omtrent de islam niet meer in het publieke debat overheersen. Nu is men gedwongen in te gaan op de karikaturen die worden neergezet.
Last van tunnelvisie?
Alsof de karikaturen over de SGP, neergezet door het publieke debat en in het bijzonder door D66, niet (meer) overheersen.
Wordt dit een 'ja-maar-zij-spelletje'? Ik licht alleen maar mijn observatie toe waarom Pechtold mogelijk zo verdeeld líjkt.
Waarom sneerde Pechtold zeer denigrerend een aantal malen richting de "mannenbroeders" en "2e gedogers", en ging fel in de aanval als er maar iets was wat raakte aan de islam?
Zoals ik al eerder zei: dat heeft te maken met een bepaald evenwicht in het publieke debat. Vervang het woord moslims door christenen en Pechtold zou op dezelfde manier in de aanval gaan.

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 19:23
door Rijssen
jvdg schreef:http://www.nu.nl/politiek/2366386/aangi ... natie.html

Het zat erin.
Zucht....
OM seponeert vrijwel direct aangifte tegen Rutte

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Neder ... -Rutte.htm

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 28 okt 2010, 19:28
door Solipsis
Mijn post in het Israël en het M-O topic toont ook het verschil tussen Wilders en Pechtold aan. Pechtold bestrijdt ideëen, maar sluit individuen niet uit. Wilders stelt ideëen gelijk aan een individu zelf en gebruikt deze retoriek om iemand op grond daarvan uit te sluiten.

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 06:22
door sela
Mijn nieuwe vaderland

Dichter des Vaderlands Ramsey Nasr schreef een uit zeven strofen bestaande pastiche op een gedicht van Hendrik Tollens. Tollens' Wien Neêrlandsch bloed was meer dan een eeuw het officiële Nederlandse volkslied.

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
wiens hart voor volk en orde gloeit
verhef uw zang als wij.
Vandaag zien wij weer één van zin
de vlaggen afgestoft.
Vandaag zet ik mijn feestlied in
voor vaderland en schoft.

Ik eer de leiders van mijn land.
Hun vlekkeloos parcours
leert mij wat macht vóór al verlangt:
’t geweten van een h**r.
Ik eer mijn leiders hemelhoog
en ’t hoogst zit een fascist
die u en mij zolang gedoogt –
zolang als hij beslist.

Beschermt gij, leiders, onze grond
waar vreemde adem gaat
gij die zo rein zijt, kerngezond
en zuiver op de graat.
Wij smeken om een harde hand
in aangewreven haat.
Behoud voor ’t lieve vaderland
de blanke natiestaat.

Braakt uit, gij vrienden, vrij van zin
uw krop, uw kreet, uw gal.
Niets is taboe en niets te min
uw bagger minst van al.
Verneder dus wat u niet zint
sla stuk wat niet bevalt
laat zien hoe u dit land bemint
omhels het op zijn smalst.

Hoe klopt ons hart, hoe zwelt ons bloed
bij ’t rijzen van dees' toon.
Klonk ooit een zuiverder gemoed
een leger hart zo schoon?
Waar hoorde men die koekoekszang
voor volk en vaderland?
Dat was toen in het landsbelang
een heel volk werd verbrand.

Dood nu wat afwijkt van uw bloed
en van uw onderbuik.
Bewaar het niet, verdelg het goed
zodat dit land ontluikt.
Wie hier nog onze mildheid zoekt:
los op in brandend veen.
Waar elk verschil werd opgedoekt
zijn staat en burger één.

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
die fabel staat weer eens in bloei
in dwazen zoals wij.
Veel liever word ik door een volk
van hunnen aangerand
dan mee te gaan in deze kolk
van schoft en vaderland.

bron

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 08:45
door Rijssen
sela schreef: Mijn nieuwe vaderland

Dichter des Vaderlands Ramsey Nasr schreef een uit zeven strofen bestaande pastiche op een gedicht van Hendrik Tollens. Tollens' Wien Neêrlandsch bloed was meer dan een eeuw het officiële Nederlandse volkslied.

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
wiens hart voor volk en orde gloeit
verhef uw zang als wij.
Vandaag zien wij weer één van zin
de vlaggen afgestoft.
Vandaag zet ik mijn feestlied in
voor vaderland en schoft.

Ik eer de leiders van mijn land.
Hun vlekkeloos parcours
leert mij wat macht vóór al verlangt:
’t geweten van een h**r.
Ik eer mijn leiders hemelhoog
en ’t hoogst zit een fascist
die u en mij zolang gedoogt –
zolang als hij beslist.

Beschermt gij, leiders, onze grond
waar vreemde adem gaat
gij die zo rein zijt, kerngezond
en zuiver op de graat.
Wij smeken om een harde hand
in aangewreven haat.
Behoud voor ’t lieve vaderland
de blanke natiestaat.

Braakt uit, gij vrienden, vrij van zin
uw krop, uw kreet, uw gal.
Niets is taboe en niets te min
uw bagger minst van al.
Verneder dus wat u niet zint
sla stuk wat niet bevalt
laat zien hoe u dit land bemint
omhels het op zijn smalst.

Hoe klopt ons hart, hoe zwelt ons bloed
bij ’t rijzen van dees' toon.
Klonk ooit een zuiverder gemoed
een leger hart zo schoon?
Waar hoorde men die koekoekszang
voor volk en vaderland?
Dat was toen in het landsbelang
een heel volk werd verbrand.

Dood nu wat afwijkt van uw bloed
en van uw onderbuik.
Bewaar het niet, verdelg het goed
zodat dit land ontluikt.
Wie hier nog onze mildheid zoekt:
los op in brandend veen.
Waar elk verschil werd opgedoekt
zijn staat en burger één.

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
die fabel staat weer eens in bloei
in dwazen zoals wij.
Veel liever word ik door een volk
van hunnen aangerand
dan mee te gaan in deze kolk
van schoft en vaderland.

bron
Zag hem gisteren in P&W, arrogant mannentje die een soort cordon saniaire om GW wil leggen.

Dit is het originele gedicht en volkslied, die behoorlijk bekritiseerd is.

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Wiens hart voor land en koning gloeit,
Verheff' den zang als wij:
Hij stell' met ons, vereend van zin,
Met onbeklemde borst,
Het godgevallig feestlied in
Voor vaderland en vorst.
De Godheid, op haar hemeltroon,
Bezongen en vereerd,
Houdt gunstig ook naar onzen toon
Het heilig oor gekeerd:
Zij geeft het eerst, na 't zalig koor,
Dat hooger snaren spant,
Het rond en hartig lied gehoor
Voor vorst en vaderland.
Stort uit dan, broeders, eens van zin,
Dien hoogverhoorden kreet;
Hij telt bij God een deugd te min,
Die land en vorst vergeet;
Hij gloeit voor mensch en broeder niet
In de onbewogen borst,
Die koel blijft bij gebed en lied
Voor vaderland en vorst.
Ons klopt het hart, ons zwelt het bloed,
Bij 't rijzen van dien toon:
Geen ander klinkt ons vol gemoed,
Ons kloppend hart zoo schoon:
Hier smelt het eerst, het dierst belang
Van allen staat en stand
Tot één gevoel in d'eigen zang
Voor vorst en vaderland.
Bescherm, o God! bewaak den grond,
Waarop onze adem gaat;
De plek, waar onze wieg op stond,
Waar eens ons graf op staat.
Wij smeeken van uw vaderhand,
Met diep geroerde borst,
Behoud voor 't lieve vaderland,
Voor vaderland en vorst.
Bescherm hem, God! bewaak zijn troon,
Op duurzaam regt gebouwd;
Blink' altoos in ons oog zijn kroon
Nog meer door deugd dan goud!
Steun Gij den scepter, dien hij torscht,
Bestier hem in zijn hand;
Beziel, o God! bewaar den vorst,
Den vorst en 't vaderland.
Van hier, van hier wat wenschen smeedt
Voor een van beide alleen:
Voor ons gevoel, in lief en leed,
Zijn land en koning één.
Verhoor, o God! zijn aanroep niet,
Wie ooit hen scheiden dorst,
Maar hoor het één, het eigen lied
Voor vaderland en vorst.
Dring' luid, van uit ons feestgedruisch,
Die beê uw hemel in:
Bewaar den vorst, bewaar zijn huis
En ons, zijn huisgezin.
Doe nog ons laatst, ons jongst gezang
Dien eigen wensch gestand:
Bewaar, o God! den koning lang
En 't lieve vaderland.
(Volkslied, Hendrik Tollens)[

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 09:30
door jvdg

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 09:42
door Gijs83
Mara schreef:De glossy GEERT is uit, wie koopt hem :haha
Hij heeft er zelf niets mee te maken !
De laatste zin vraagt om nadere uitleg, want ik heb wel wat gezien met Geert er echt voorop...

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 13:02
door Mara
Ik begrijp dat Kathleen Ferrier onder vuur ligt.
Ze zou narcistisch zijn :hum

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 13:03
door Mara
Gijs83 schreef:
Mara schreef:De glossy GEERT is uit, wie koopt hem :haha
Hij heeft er zelf niets mee te maken !
De laatste zin vraagt om nadere uitleg, want ik heb wel wat gezien met Geert er echt voorop...
Hij heeft geen medewerking verleend.
Alles wat in het blad staat, is zelf uitgezocht (of verzonnen ;) )
Wie koopt dat nou ?

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 17:20
door tukkertje
Mara schreef:Ik begrijp dat Kathleen Ferrier onder vuur ligt.
Ze zou narcistisch zijn :hum

- knip: spreek met respect over degenen die over je gesteld zijn (5e gebod) -

Re: Kabinet Rutte/Verhagen

Geplaatst: 29 okt 2010, 20:05
door Rijssen
Zo eerste besluit van het kabinet is een feit, het Nationaal Historisch Museum gaat niet door.
En terecht.