Pagina 12 van 13
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 19:43
door Mister
Ander schreef:Mister schreef:
Nog maar eens verduidelijken, speciaal voor Tib.
Als je mensen veroordeelt op basis van het dragen van een broek en het bezitten van een TV tot de hel, ga je buiten je boekje. De TV an-sich is niet verkeerd. De mens die er mee omgaat wel. De broek, ook weer zoiets. Waarom loop jij niet in een opper- en onderkleed en draag je een baard? Ik bedoel maar. Dit zijn geen gronden om iemand te veroordelen. Ze zouden ons wel eens voor kunnen gaan in Gods Koninkrijk. Natuurlijk is het niet goed om te schoppen. Daar bereikt niemand iets mee, en je hebt er ook niets aan. "Onder ons bekende regels" zijn soms hoogst dubieus. Overboord ermee? Nee hoor. Niet nodig. Goede tradities moet je koesteren. Anderen erop afrekenen? Zullen we dat dan ook maar niet doen?
Maar Mister, op een refo-school nemen ze doorgaans refo's aan. Refo's die (doop)lid zijn van een refokerk. In die refokerk gelden regels en zijn er afspraken. Een paar daarvan zijn, en helaas in vele refokerken verwaarloosd, dat vrouwen geen broek dragen, geen kort haar hebben en dat de leden geen TV hebben. Daar zijn ze op aanspreekbaar. Op basis daarvan zijn leerkrachten van refoscholen daarop aanspreekbaar. En ik weet maar al te goed dat dit op steeds minder refoscholen geldt. Toch is het helemaal niet verkeerd om als bestuur daar oog voor te hebben.
Iemand daarop afrekenen? Wanneer een leerkracht op een refoschool ageert tegen de refo-regels hoef je van mij bitter weinig respect te verwachten.
Ander, ik spreek even niet specifiek over het onderwijs. Als ik dat wel doe ben ik het geheel met je eens dat je als refo-leerkracht niet hoort te ageren tegen refo-regels, aangezien je zelf daarvoor tekende.
Die reforegels die in enkele kerken minder de boventoon voeren (in jouw bewoordingen "verwaterd zijn") zijn over het algemeen tradities en zijn niet met een Bijbeltekst te staven.
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 19:49
door Ander
refo schreef:
Regels, regels, regels, reforegels. Als die maar nageleefd worden, dan komen onze kindertjes wel terecht.
refo, wil jij vanuit dit topic citeren waar dit gezegd wordt?
Mister schreef:
Ander, ik spreek even niet specifiek over het onderwijs.
Lees de titel van dit topic eens?
Mister schreef:Als ik dat wel doe ben ik het geheel met je eens dat je als refo-leerkracht niet hoort te ageren tegen refo-regels, aangezien je zelf daarvoor tekende.
accoord.
Mister schreef:Die reforegels die in enkele kerken minder de boventoon voeren (in jouw bewoordingen "verwaterd zijn") zijn over het algemeen tradities en zijn niet met een Bijbeltekst te staven.
Wellicht ben jij de eerste die me kan vertellen hoe het komt dat zelfs in refokerken vrouwen met kort haar deelnemen aan de bediening van het Heilig Avondmaal en daarvan niet geweerd worden?
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 20:41
door pierre27
Het is al met al minder van we-staan-er-met-ons-allen-van-harte-achter, op de scholen.
K heb zelf op een pc school gezeten en nu werkzaam binnen refo-onderwijs, en al met al voel je je steeds vaker eenzaamer in aanwezigheid van de christen van de 21e eeuw. Je merkt gewoon dat wat de identiteit op papier aangeeft, weinig tot geen rol speelt bij velen in refo-land.
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 20:51
door henriët
pierre27 schreef:Het is al met al minder van we-staan-er-met-ons-allen-van-harte-achter, op de scholen.
K heb zelf op een pc school gezeten en nu werkzaam binnen refo-onderwijs, en al met al voel je je steeds vaker eenzaamer in aanwezigheid van de christen van de 21e eeuw. Je merkt gewoon dat wat de identiteit op papier aangeeft, weinig tot geen rol speelt bij velen in refo-land.
dan ben ik heeel erg benieuwd naar voorbeelden...
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 21:02
door jvdg
Het is nu 15 jaar geleden dat ik via mijn vrouw, die toen nog volop werkzaam was in het onderwijs (van kleuterschool tot basis onderwijs en vervolgens MLK en ZMLK) kennis nam van het reilen en zeilen binnen de refoscholen (en ook PC-scholen).
En ik moet eerlijk zeggen dat de mij door haar vertelde ervaringen mij geschokt hebben.
Die klap kwam des te harder aan omdat ik een groot vertrouwen had in het reformatorisch onderwijs.
Ik lees nu jullie reacties, en, moet ik stellen, het is er niet beter op geworden.
Integendeel.
Het maakt me verdrietig dat door sommige forummers naar een oplossing wordt gezocht waarbij de heiligmaking van de docenten als eis wordt gesteld om onderwijs te kunnen geven.
Natuurlijk zou het goed zijn als de meesters en juffrouwen kinderen Gods zouden zijn.
Maar is dit een voorwaarde/eis om docent te kunnen zijn?
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 21:35
door pierre27
henriët schreef:pierre27 schreef:Het is al met al minder van we-staan-er-met-ons-allen-van-harte-achter, op de scholen.
K heb zelf op een pc school gezeten en nu werkzaam binnen refo-onderwijs, en al met al voel je je steeds vaker eenzaamer in aanwezigheid van de christen van de 21e eeuw. Je merkt gewoon dat wat de identiteit op papier aangeeft, weinig tot geen rol speelt bij velen in refo-land.
dan ben ik heeel erg benieuwd naar voorbeelden...
Dat mag, ik denk aan de noodzaak van wedergeboorte die bij velen er niet meer toedoet..
Spreken over de Vader als zijnde hun bekend, nooit deze mensen gehoord over de zonde en het gemis.
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 21:45
door henriët
pierre27 schreef:henriët schreef:pierre27 schreef:Het is al met al minder van we-staan-er-met-ons-allen-van-harte-achter, op de scholen.
K heb zelf op een pc school gezeten en nu werkzaam binnen refo-onderwijs, en al met al voel je je steeds vaker eenzaamer in aanwezigheid van de christen van de 21e eeuw. Je merkt gewoon dat wat de identiteit op papier aangeeft, weinig tot geen rol speelt bij velen in refo-land.
dan ben ik heeel erg benieuwd naar voorbeelden...
Dat mag, ik denk aan de noodzaak van wedergeboorte die bij velen er niet meer toedoet..
Spreken over de Vader als zijnde hun bekend, nooit deze mensen gehoord over de zonde en het gemis.
ok, dan had ik even niet begrepen wat je schreef maar het is me nu wel duidelijk
en ik voel wel met je mee ja
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 22:05
door pierre27
henriët schreef:pierre27 schreef:henriët schreef:pierre27 schreef:Het is al met al minder van we-staan-er-met-ons-allen-van-harte-achter, op de scholen.
K heb zelf op een pc school gezeten en nu werkzaam binnen refo-onderwijs, en al met al voel je je steeds vaker eenzaamer in aanwezigheid van de christen van de 21e eeuw. Je merkt gewoon dat wat de identiteit op papier aangeeft, weinig tot geen rol speelt bij velen in refo-land.
dan ben ik heeel erg benieuwd naar voorbeelden...
Dat mag, ik denk aan de noodzaak van wedergeboorte die bij velen er niet meer toedoet..
Spreken over de Vader als zijnde hun bekend, nooit deze mensen gehoord over de zonde en het gemis.
ok, dan had ik even niet begrepen wat je schreef maar het is me nu wel duidelijk
en ik voel wel met je mee ja
Voel maar ook met de leerlingen mee...
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 22:56
door Gijs83
refo schreef:Nogmaals, wat een vreselijk nare discussie.
Regels, regels, regels, reforegels. Als die maar nageleefd worden, dan komen onze kindertjes wel terecht.
Ik ben blij dat mijn kinderen niet op een zuivere refo-school zitten of hebben gezeten.
Dat die school ook leerkrachten van wat minder refo-achtergrond heeft. Zodat ze merken dat ook andere mensen christen zijn, ondanks 'kort haar', 'lange broek' (overigens niet op school) en 'tv'.
Dat schijnt zo ongeveer wel het toopunt van 'niet-refo' te zijn.
Wat ik van een school wil is dat mijn kinderen er met plezier naar toegaan.
En dat ze niet geleerd wordt over uiterlijkheden bij anderen te vallen. Uiterlijkheden leg je jezelf op, wandelend voor Gods aangezicht. Als een ander dat anders invult, mag dat.
En wat betreft voortgezet onderwijs: daar hebben we de Driestar voor in Gouda. Ook daar zie je (gelukkig maar) niet altijd zuivere refo-regels, hoewel het rokje nog wel gehandhaafd is. We moeten onze kinderen niet tot hun 18e het idee geven dat de hele wereld 'refo' is.
Wat een redenatie! We moeten niet in wetticisme verzakken, maar ook niet antinominanisme(ik bedoel ze degenen die niet van regeltjes en wetjes houden). Bepaalde 'refo'-regels hebben wel zeker hun nut! Als het mensen niet in hun eigen straatje past beginnen ze er tegenaan te schoppen. Die andere mensen kunnen best Christen zijn, maar ik kan er echt niet bij dat Kind van God al die dingen die je opsomt goed vind. Dat hoeven het niet zo strak te zijn zoals sommige 'refo's' er tegenaan kijken, helaas! Het zou toch geen vraag hoeven te wezen, dat zou toch een 'vanzelfsheid' moet zijn als je tot eer van God wilt leven?
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:11
door Hendrikus
Voor sommige mensen zou het ontzettend leerzaam zijn om eens een jaartje in het buitenland te wonen en te werken. Waar geen RD wordt verkocht, geen refoscholen bestaan, geen twintig verschillende afsplitsingen van uiterst rechtse kerken te vinden zijn, waar vrouwen een broek dragen en mensen tv hebben.
En waar oprechte kinderen van God rondlopen!
Hoe is het mogelijk.....
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 09 mar 2009, 00:53
door pierre27
Het kan inderdaad goed zijn maar ook funest, in ieder geval ben ik blij met de rijke reformatorische traditie in ons landje.
Herken wel iets van de oproep van Hendrikus, heb prachtige ontmoeting gehad met arabische christenen in Israel, inclusief hoedje tijdens de eredienst(niet vanwege de zon) en een rok......en volgens mij ook een TV
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 09 mar 2009, 06:17
door albion
Hendrikus schreef:Voor sommige mensen zou het ontzettend leerzaam zijn om eens een jaartje in het buitenland te wonen en te werken. Waar geen RD wordt verkocht, geen refoscholen bestaan, geen twintig verschillende afsplitsingen van uiterst rechtse kerken te vinden zijn, waar vrouwen een broek dragen en mensen tv hebben.
En waar oprechte kinderen van God rondlopen!
Hoe is het mogelijk.....
Ik heb me altijd goed thuisgevoeld bij de Strict Baptist in England en voelde me zeker geen buitenbeentje, want daar mochten we zelfs niet met korte mouwen naar de kerk! 's Zondags kregen we ook geen warme prak, want op zondag wordt er niet gekookt. En in Schotland was het ook prima kerken. Het vrouwtje waar ik de zondag doorbracht (na de kerkdienst) begreep alleen niet dat ik zondag in een hotel sliep, want dat was niet zoals het hoorde.
Niet in alleen in Nederland hebben we regels. Ik denk dat als we met de Waldenzen in aanraking komen er ook wel regels zullen zijn en laten we vooral de Amish niet vergeten...
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 09 mar 2009, 07:09
door helma
albion schreef: laten we vooral de Amish niet vergeten...
laten we bij de Amsih vooral niet vergeten dat het daar bijna uitsluitend om regels gaat en niet om een persoonlijke verhouding met God
Uiteindelijk is dat een harde godsdienst
Laten we waken dat we daar niet uiteindelijk ook terechtkomen
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 09 mar 2009, 07:16
door albion
helma schreef:albion schreef: laten we vooral de Amish niet vergeten...
laten we bij de Amsih vooral niet vergeten dat het daar bijna uitsluitend om regels gaat en niet om een persoonlijke verhouding met God
Uiteindelijk is dat een harde godsdienst
Laten we waken dat we daar niet uiteindelijk ook terechtkomen
Weet je dat uit de romans die er van hun in de omloop zijn? Of ben je er wel eens geweest?
Re: Veel zorg op refoscholen over koers
Geplaatst: 09 mar 2009, 08:17
door helma
albion schreef:helma schreef:albion schreef: laten we vooral de Amish niet vergeten...
laten we bij de Amsih vooral niet vergeten dat het daar bijna uitsluitend om regels gaat en niet om een persoonlijke verhouding met God
Uiteindelijk is dat een harde godsdienst
Laten we waken dat we daar niet uiteindelijk ook terechtkomen
Weet je dat uit de romans die er van hun in de omloop zijn? Of ben je er wel eens geweest?
alletwee