Pagina 12 van 13

Geplaatst: 02 nov 2006, 16:36
door Bert Mulder
Petrus schreef:Ik las vandaag een stukje van een Ds, een overdenking van Gen. 35:2-3.

Daarin kwam het volgende in zijn overdenking voor:

"Hoe is dat bij ons? Ouders, waarschuwen wij onze kinderen nog wel eens in liefde? Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"

Hoe komt dit bij jullie over? Zit er veel waarheid in? Is dit navolgenswaard of de gedane oproep na te volgen?

Hoe moeten we dit bezien?
Waarschuwen tegen het kwade alleen is niet genoeg. Wij, als ouders moeten leiden door ons goede voorbeeld.

Geplaatst: 02 nov 2006, 16:58
door rekcor
Klavier schreef:Over de mate waarin kunnen we van mening verschillen, maar het totaal ontbreken van cultuurkritiek acht ik gewoon ondenkbaar voor een Christen.
Ik ben juist zeer kritisch over de cultuur. Hij moet niet voor niets gekerstend worden! Maar jij maakt maar niet aannemelijk dat het kerstenen van een cultuur niet kan / mag volgens de bijbel.

Bovendien gooi je de termen popmuziek, cultuur en muziekstijl hopeloos door elkaar. In onchristelijke popmuziek wordt een onchristelijke cultuur tot uitdrukking gebracht. De musici maken hierbij gebruik van bepaalde muziekinstrumenten, m.a.w. van een bepaalde muziekstijl.

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:03
door Petrus
Bert Mulder schreef:
Petrus schreef:Ik las vandaag een stukje van een Ds, een overdenking van Gen. 35:2-3.

Daarin kwam het volgende in zijn overdenking voor:

"Hoe is dat bij ons? Ouders, waarschuwen wij onze kinderen nog wel eens in liefde? Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"

Hoe komt dit bij jullie over? Zit er veel waarheid in? Is dit navolgenswaard of de gedane oproep na te volgen?

Hoe moeten we dit bezien?
Waarschuwen tegen het kwade alleen is niet genoeg. Wij, als ouders moeten leiden door ons goede voorbeeld.
Dus, als ik het goed begrijp, heb jij dus thuis géén TV, Radio en internet???

En, als je thuis geen internet hebt, hoe forum je dan hier??

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:03
door Klavier
rekcor schreef:
Klavier schreef:Over de mate waarin kunnen we van mening verschillen, maar het totaal ontbreken van cultuurkritiek acht ik gewoon ondenkbaar voor een Christen.
Ik ben juist zeer kritisch over de cultuur. Hij moet niet voor niets gekerstend worden! Maar jij maakt maar niet aannemelijk dat het kerstenen van een cultuur niet kan / mag volgens de bijbel.

Bovendien gooi je de termen popmuziek, cultuur en muziekstijl hopeloos door elkaar. In onchristelijke popmuziek wordt een onchristelijke cultuur tot uitdrukking gebracht. De musici maken hierbij gebruik van bepaalde muziekinstrumenten, m.a.w. van een bepaalde muziekstijl.
Ik haal juist niet de dingen door elkaar.
Ik probeer aan te tonen dat de popmuziek als stijl gevormd is voor en door onchristelijk gedachtengoed.
Je draait de zaken nu om.
Ik ben zeer zeker voor een kerstening van maatschappij en cultuur.
Maar niet voor een ontkerstening van de muziek.
En zeker niet die van de kerkmuziek.
Jij ontkent de representatieve functie van popmuziek.
Popmuziek is in mijn optiek niets anders dan een kenmerk van de huidige ontkerstende cultuur.
Een kerstening brengt juist met zich mee dat het alle afgoden en kenmerkende zaken van de oude cultuur verbrandt.

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:05
door Petrus
Petrus schreef:Ik las vandaag een stukje van een Ds, een overdenking van Gen. 35:2-3.

Daarin kwam het volgende in zijn overdenking voor:

"Hoe is dat bij ons? Ouders, waarschuwen wij onze kinderen nog wel eens in liefde? Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"

Hoe komt dit bij jullie over? Zit er veel waarheid in? Is dit navolgenswaard of de gedane oproep na te volgen?

Hoe moeten we dit bezien?
In ieder geval heeft de betreffende Ds mij compleet kapot gemaakt met het sectarisch geweld dat hij in de afgelopen tijd heeft ontketend.

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:06
door Mister
Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"
Tja, zo hoorden wij een preek deze zomer tijdens onze vakantie waarbij de predikant verkondigde dat als je open internet heb, je absoluut niets kent van 'de opstanding van de nieuwe mens' :shock:
Dan zit je je toch wel even vast te houden aan je stoel... :?

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:12
door Oude-Waarheid
Mister schreef:
Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"
Tja, zo hoorden wij een preek deze zomer tijdens onze vakantie waarbij de predikant verkondigde dat als je open internet heb, je absoluut niets kent van 'de opstanding van de nieuwe mens' :shock:
Dan zit je je toch wel even vast te houden aan je stoel... :?
Voelde je aangesproken? :wink:
Denk toch dat het gevaarlijker is dan wij denken.

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:16
door Mister
Oude-Waarheid schreef:
Mister schreef:
Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"
Tja, zo hoorden wij een preek deze zomer tijdens onze vakantie waarbij de predikant verkondigde dat als je open internet heb, je absoluut niets kent van 'de opstanding van de nieuwe mens' :shock:
Dan zit je je toch wel even vast te houden aan je stoel... :?
Voelde je aangesproken? :wink:
Denk toch dat het gevaarlijker is dan wij denken.
Mee eens, maar toch schrik ik ervan.
Gaan we ineens voorwaarden bedenken voor de bekering.
Zitten er ook mensen in de kerk daar (vakantiedienst!!!) die overduidelijk niet uit dat kerkverband afkomstig zijn. Kan beetje raar vallen natuurlijk...

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:28
door rekcor
Klavier schreef:Popmuziek is in mijn optiek niets anders dan een kenmerk van de huidige ontkerstende cultuur.
Een kerstening brengt juist met zich mee dat het alle afgoden en kenmerkende zaken van de oude cultuur verbrandt.
Volgens mij is popmuziek gewoon ontstaan vanwege nieuwe technologische mogelijkheden, met name elektriciteit. Dat boodt nieuwe muziekstijlen. En ja, de cultuur was reeds voor een zeer groot deel ontkerstend, dus logisch dat de nieuwe muziekstijlen voornamelijk door niet-christenen werden bedacht.

Ik snap je punt overigens wel, maar ben het er gewoon niet mee eens. We mogen inderdaad niet wereldgelijkvormig zijn, maar waarom niet? Vanwege de zonden in de wereld. Aan die zonden(geen naastenliefde, geen liefde tot God, overspel, opstand, et cetera) mogen we niet meedoen. Beeldend: de ballon 'wereldgelijkvormigheid' staat strak vanwege 'de zonden'. Waren er geen zonden in de wereld, dan zou 'wereldgelijkvormigheid' juist een deugd zijn!

Muziek maken met behulp van een computer, of met behulp van (elektrische) gitaren is geen zonde en dus goed. Of er in de wereld ook mensen rondlopen die muziek maken met diezelfde computer, of met behulp van diezelfde (elektrische) gitaren maakt me niets uit, daar heb ik lak aan. Als ik muziek maak is dat iets tussen mij en mijn Schepper.

Geplaatst: 02 nov 2006, 17:44
door Gian
De dominee van Petrus schreef:Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? .....dat goddeloze internet....
Wat een overdreven stemmingmakerij zeg.... Brrrrr.

En Rens, nogmaals, je blijft zelf naar deze man ter kerke gaan, en je weet je dat je daar klappen van (blijft) krijgen.

Geplaatst: 02 nov 2006, 19:05
door edele strijdster
Mister schreef:
Oude-Waarheid schreef:
Mister schreef:
Hoevelen knielen voor de afgoden van televisie en radio? Hoevelen ook onder ons besteden al hun kostelijke genadetijd aan dat goddeloze internet? Hoevelen weten hun daden goed te praten, en zijn bezig hun eigen geweten het zwijgen op te leggen? Oh, mocht dan Jacobs uitroep uw hart eens treffen: doet weg de vreemde goden die in uw hart, huis en gezin zijn?"
Tja, zo hoorden wij een preek deze zomer tijdens onze vakantie waarbij de predikant verkondigde dat als je open internet heb, je absoluut niets kent van 'de opstanding van de nieuwe mens' :shock:
Dan zit je je toch wel even vast te houden aan je stoel... :?
Voelde je aangesproken? :wink:
Denk toch dat het gevaarlijker is dan wij denken.
Mee eens, maar toch schrik ik ervan.
Gaan we ineens voorwaarden bedenken voor de bekering.
Zitten er ook mensen in de kerk daar (vakantiedienst!!!) die overduidelijk niet uit dat kerkverband afkomstig zijn. Kan beetje raar vallen natuurlijk...
Alsof een dominee rekening moet houden met wat de mensen denken over internet. Of dat nu mensen zijn die wel of niet uit dat kerkverband afkomstig zijn. Volgens mijn moet een dominee de boodschap van God brengen, en die boodschap is duidelijk! Naar mijn idee hoef je, wanneer je deze boodschap brengt, géén rekening te houden met de mensen die het er misschien wel niet mee eens zijn dat (open) internet kwaad kan! Wanneer dat wél het geval is, kunnen we alle kerken wel sluiten!

Geplaatst: 02 nov 2006, 20:01
door Petrus
Gian schreef:
De dominee van Petrus schreef:Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? .....dat goddeloze internet....
Wat een overdreven stemmingmakerij zeg.... Brrrrr.

En Rens, nogmaals, je blijft zelf naar deze man ter kerke gaan, en je weet je dat je daar klappen van (blijft) krijgen.
Voor mij is het dáár dus definitief over en sluiten! Ze zien me daar dus nooit meer. Een sekte van 1500 mensen..................

Geplaatst: 02 nov 2006, 20:05
door geledu
Petrus schreef:
Gian schreef:
De dominee van Petrus schreef:Mag u met tranen uw kinderen wijzen op de schade van de afgoden van deze tijd? .....dat goddeloze internet....
Wat een overdreven stemmingmakerij zeg.... Brrrrr.

En Rens, nogmaals, je blijft zelf naar deze man ter kerke gaan, en je weet je dat je daar klappen van (blijft) krijgen.
Voor mij is het dáár dus definitief over en sluiten! Ze zien me daar dus nooit meer. Een sekte van 1500 mensen..................
Tuurlijk, gelijk heb je , ze durven daar zelfs internet goddeloos te noemen.
Dat is toch wel verschrikkelijk, een grotere dwaling wordt er in Nederland niet gevonden.

Geplaatst: 02 nov 2006, 20:06
door geledu
Er bestaat een forum regel : Spreek met respect over kerkverbanden en ambtsdragers.

Geplaatst: 02 nov 2006, 20:08
door Petrus
geledu schreef:Er bestaat een forum regel : Spreek met respect over kerkverbanden en ambtsdragers.
Ik noem geen enkel kerkverband of Ds bij name.............