Opwekking (Pinksterconferentie)

[DDD]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

[Job]

Wat een lol op de late avond! Bedankt voor het lachen.

Wat een rare reactie. Omdat jouw kerk nog meer leden verliest dan de mijne, heb ik lol.

Die interpretatie is onjuist.
Ik had "lol" (was het maar leuk) om argumenten die merkbaar alleen goed uitkomen als het over de GG gaat.

Omdat er uit de Gereformeerde Gemeenten jongeren naar Opwekking gaan >> mist er waarschijnlijk iets in hun eigen kerk.
Omdat er uit de GG veel mensen vertrekken >> is er waarschijnlijk iets mis.

Maar als je dat op alle kerkverbanden toepast, in het bijzonder op de PKN, waar heel veel meer jongeren en gezinnen naar Opwekking gaan (dan mist er niets in eigen kerk?) en er heel veel meer leden vertrekken (dan is er sprake van vergrijzing) gaan deze gevolgtrekkingen ineens niet meer op. Dat is ironisch.

[Job]

Ds. De Heer doet het anders en dat recht heeft hij. En vanuit zijn oogpunt zou ik ook "verantwoordelijkheid", "plicht" of "drang" kunnen gebruiken. Prima als je het met zijn boodschap oneens bent. Ga er vrijmoedig tegenin, zou ik zeggen. Maar je uitstraling dat een dominee zich enkel op eigen gemeente of kerk zou moeten richten vind ik discutabel. Als ds. De Heer zich zorgen maakt, dan mag hij die zorgen adresseren. Zowel binnen als buiten de eigen achterban. Lourens du Plessis, directeur van Stichting Opwekking, gaf het woorden: "Tegelijk denk ik dat het een goed teken is dat deze reformatorische ouders zich zorgen maken. Zij geven om de geestelijke ontwikkeling van hun kinderen. Dat is mooi en goed."

Zou deze dominee niet gewoon benaderd zijn vanwege zijn dissertatie, zijn journalistieke ervaring en het boekje wat hij schreef? Ik kan nergens horen dat hij zelf met het idee is gekomen om een podcast op te nemen over dit thema of om zijn mening ongevraagd de ether in te slingeren.

[Evangelist]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

[Groepscirkel]

Ds. De Heer doet het anders en dat recht heeft hij. En vanuit zijn oogpunt zou ik ook "verantwoordelijkheid", "plicht" of "drang" kunnen gebruiken. Prima als je het met zijn boodschap oneens bent. Ga er vrijmoedig tegenin, zou ik zeggen. Maar je uitstraling dat een dominee zich enkel op eigen gemeente of kerk zou moeten richten vind ik discutabel. Als ds. De Heer zich zorgen maakt, dan mag hij die zorgen adresseren. Zowel binnen als buiten de eigen achterban. Lourens du Plessis, directeur van Stichting Opwekking, gaf het woorden: "Tegelijk denk ik dat het een goed teken is dat deze reformatorische ouders zich zorgen maken. Zij geven om de geestelijke ontwikkeling van hun kinderen. Dat is mooi en goed."

Zou deze dominee niet gewoon benaderd zijn vanwege zijn dissertatie, zijn journalistieke ervaring en het boekje wat hij schreef? Ik kan nergens horen dat hij zelf met het idee is gekomen om een podcast op te nemen over dit thema of om zijn mening ongevraagd de ether in te slingeren.

Dat zou goed kunnen. Dan is er ook nog eens sprake van academische scholing. Speciaal voor Ambtenaar

[ZWP]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ponzifraude Soort piramidespel met beleggingen. Overigens nog nooit gehoord dat dat er mee door kan...?

[vriend-en-metgezel]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ponzifraude Soort piramidespel met beleggingen. Overigens nog nooit gehoord dat dat er mee door kan...?

Kan je een predikant kwalijk nemen dat hij niet waarschuwt tegen verschijnselen waarvan lezers op Refoforum zich afvragen wat het eigenlijk inhoudt? Dan heb je het over iets heel specifieks. Hoeveel mensen binnen de reformatorische wereld houden zich hiermee bezig? Of doel je op crypto?

[Bertiel]

het gaat om rijk worden zonder er wat voor te doen, ja dat lijkt me een prima taak om als dominee te waarschuwen tegen hebzucht, wereldgelijkvormigheid. etc.
De refos zijn ontzettend wereldgelijkvormig, maar we doen nog een rok aan, een stemmige hoed en gedekte kleuren en denken dat het zo dan goed zit.
Het is de primaire taak van een dominee om tegen dit soort volkszonden te waarschuwen. De "oude schrijvers" namen ook nooit een blad voor de mond!

[Tiberius]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ponzifraude Soort piramidespel met beleggingen. Overigens nog nooit gehoord dat dat er mee door kan...?

Ja, ik wel. Tot diaconieën van zeer behoudende kerkverbanden toe maakten (maken?) er gebruik van. Heel goed om er tegen te waarschuwen.

[huisman]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Denk dat bestrijden van zwartwerken het werk van de belastingdienst moet zijn. Ken ook geen predikanten die moord bestrijden.
Daar hebben we politie en justitie voor. Je zal bedoelen dat hij zwartwerken geen zonde noemt maar goedpraat? Heb ik nooit gehoord maar zou kunnen. Heb wel moeite met zulke zware beschuldigingen zonder bronvermelding.
Geen idee trouwens wat het vetgedrukte woord moet betekenen en ik zal niet de enige zijn.

[Wim Anker]

het gaat om rijk worden zonder er wat voor te doen, ja dat lijkt me een prima taak om als dominee te waarschuwen tegen hebzucht, wereldgelijkvormigheid. etc.
De refos zijn ontzettend wereldgelijkvormig, maar we doen nog een rok aan, een stemmige hoed en gedekte kleuren en denken dat het zo dan goed zit.
Het is de primaire taak van een dominee om tegen dit soort volkszonden te waarschuwen. De "oude schrijvers" namen ook nooit een blad voor de mond!

Zo'n zinnetje: "De refos zijn ontzettend gelijkvorming" klopt denk ik wel. Met de kanttekening dat elk mens dit van zichzelf is en ook begenadigde christenen veel van hun oude natuur houden. Maar toch even concreet worden: Wat bedoel je hier precies met wereldgelijkvormigheid? Materialisme? Macht willen hebben? Aanzien willen hebben? Een (bourgondische) levensstijl?

[CvdW]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Denk dat bestrijden van zwartwerken het werk van de belastingdienst moet zijn. Ken ook geen predikanten die moord bestrijden.
Daar hebben we politie en justitie voor. Je zal bedoelen dat hij zwartwerken geen zonde noemt maar goedpraat? Heb ik nooit gehoord maar zou kunnen. Heb wel moeite met zulke zware beschuldigingen zonder bronvermelding.
Geen idee trouwens wat het vetgedrukte woord moet betekenen en ik zal niet de enige zijn.

Pyramidespel?

[helma]

Ik heb voor Schreeuw om Leven op Opwekking gestaan en wat ik er van begrepen heb is dat er een scala van mogelijkheden is om te bezoeken en/of deel nemen.
Voor jong en oud is er veel keus in te bezoeken programma's en lezingen.
En het ene is wat meer charismatischer dan het andere, er is voor elck wat wils.

Volgens mijn dochter gaan er veel jongeren heen vanwege FOMO.
(Ik moest ook even vragen wat dat betekende)
'Fear of missing out'
Als de groep wel gaat en jij bent er niet bij dan mis je wat. En je wordt misschien niet gemist en dat is nog erger.

Van een jongere hoorde ik dat hun groepje naar aanleiding van een lezing bijbelstudie had gedaan omdat ze wat misten in de lezing.
Een stukje diepgang.

Ik denk dat invloed van vrienden meer doet met jongeren dan een bezoek aan Opwekking an sich.

[Wim Anker]

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ponzifraude Soort piramidespel met beleggingen. Overigens nog nooit gehoord dat dat er mee door kan...?

Ja, ik wel. Tot diaconieën van zeer behoudende kerkverbanden toe maakten (maken?) er gebruik van. Heel goed om er tegen te waarschuwen.

Eens hoor. Maar dit speelde toch rond de eeuwwisseling? (ik heb onlangs nog een (oude) preek gehoord van ds. Mallan die daar zeer ernstig tegen waarschuwde......). Was ongeveer dezelfde tijd dat iedereen aandelen Baan kochten.

[DDD]

Er kan ook veel mee door. Er zijn zelfs dominees in de GG die zwartwerken niet bestrijden. Soms gaat het zelfs zover dat ook andere vormen van oplichting zoals ponzi-schemes in een wel toebereide aarde vallen. Dan ben je toch niet meer in lijn met het heilig Evangelie, kun je rustig wel stellen.

Ponzischemes??? Wat is dat?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ponzifraude Soort piramidespel met beleggingen. Overigens nog nooit gehoord dat dat er mee door kan...?

Kan je een predikant kwalijk nemen dat hij niet waarschuwt tegen verschijnselen waarvan lezers op Refoforum zich afvragen wat het eigenlijk inhoudt? Dan heb je het over iets heel specifieks. Hoeveel mensen binnen de reformatorische wereld houden zich hiermee bezig? Of doel je op crypto?

Dat was niet het onderwerp. Maar iemand die niet weet wat dit is, zou geen predikant moeten zijn, mijns inziens. Los daarvan schreef ik dat de prediking daarvoor soms een wel toebereide aarde is, niet dat hij daar specifiek voor zou moeten waarschuwen, en ook niet dat predikanten zoiets in theorie niet zouden afwijzen. Ze zullen in theorie ook tegen materialisme zijn, en tegen oplichting. Het gaat er echter ook om of Gods woord ook gevolgen heeft voor de praktijk.