Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door memento »

-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door -DIA- »

memento schreef:
-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik heb geen citaten bij de hand, maar ik ben toch duidelijk hopelijk?
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door MarthaMartha »

-DIA- schreef:
memento schreef:
-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik heb geen citaten bij de hand, maar ik ben toch duidelijk hopelijk?
het is nog niet herkenbaar..... dus vandaar, graag een citaat zodat we het kunnen zien...
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door memento »

-DIA- schreef:
memento schreef:
-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik heb geen citaten bij de hand, maar ik ben toch duidelijk hopelijk?
Ik vraag om citaten, omdat ik je visie serieus wil nemen. En bij serieus nemen hoort m.i. ook dat je heel concreet wat voorbeelden controleert om die visie te toetsen.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door freek »

memento schreef:
-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik hoor het al memento; dit moet je bevindelijk snappen en daar schort het bij jou aan.
Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door BJD »

Ik neem niet deel aan deze discussie... mijn kennis daarover is echt te beperkt..
Wel merk ik op , dat er indien er over Spurgeon wordt gesproken ineens voorwaarde worden gesteld.
DIA schreef: Lees hem door een goede bril...
Erasmiaan schreef: Alleen moet je bij Spurgeon wel opletten dat het door een betrouwbare vertaler is vertaald.
of kan het zo zijn, dat als je Spurgeon onbevoorooreeld leest, de klem van het evangelie te strak komt te zitten?
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door -DIA- »

memento schreef:
-DIA- schreef:
memento schreef: OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik heb geen citaten bij de hand, maar ik ben toch duidelijk hopelijk?
Ik vraag om citaten, omdat ik je visie serieus wil nemen. En bij serieus nemen hoort m.i. ook dat je heel concreet wat voorbeelden controleert om die visie te toetsen.

Ik heb geen citaten van Ds. C. Harick. Als ik eerlijk ben zou ik zijn boeken ook niet graag in mijn boekenkast hebben. Maar ik heb ds. C. Harinck wel verschillende malen gehoord. En dan valt me steeds op hoe hij je "gevoel" aanspreekt, en voor "gevoel" ben ik erg huiverig...

Om die reden plaatste ik ook die kanttekeningen bij C.H. Spurgeon.

-DIA-
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door memento »

freek schreef:
memento schreef:
-DIA- schreef:Ik bedoel ds. C. Harinck ja, maar of je nu F. C. of W. heet, maakt niet veel uit... Spurgeon leert bevindelijk, en gunt je geen rust op een bedriegelijke grond. Maar gevoel kan heel misleidend zijn, en ons hart is arglistig, meer dan enig ding... Daarom zou ik zelf ook voorzichtigheid betrachten bij het lezen van C.H. Spurgeon.
Ds C. Harinck appeleert teveel op dat bedriegelijke gevoel. Daarmee kan je C.H. Spurgeon ook misbruiken, maar zoals ik al zei: Lees hem door een goede bril...
OK, ik snap je onderscheid. Alleen, zou je een concreet voorbeeld (een citaat) kunnen noemen van iets wat ds. Harinck wél doet, maar Spurgeon niet of anders doet? Zodat we een beter beeld kunnen krijgen hoe je dat in de praktijk ziet...
Ik hoor het al memento; dit moet je bevindelijk snappen en daar schort het bij jou aan.
Een mens die door God nederig is gemaakt, doet zulke uitspraken niet...

Oh wat is het toch makkelijk om de ander voor duivelskind (want dat gebeurt in wezen) uit te maken...
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door -DIA- »

memento schreef: Oh wat is het toch makkelijk om de ander voor duivelskind (want dat gebeurt in wezen) uit te maken...
Als we er ons maar recht van bewust waren dat we allemaal duivelskinderen zijn van nature...

Ik trek me terug uit deze discussie, het ga u allen wel!

-DIA-
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door memento »

-DIA- schreef:Ik trek me terug uit deze discussie, het ga u allen wel!
Ik vind het jammer dat je je terugtrekt uit een discussie, terwijl er nog een grove beschuldiging richting ds. Harinck openstaat. Als hij echt zo'n duidelijke "modernist" is als dat je claimt, waarom is het dan zo moeilijk om een citaat te vinden?
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door JolandaOudshoorn »

memento schreef:
freek schreef:
Ik hoor het al memento; dit moet je bevindelijk snappen en daar schort het bij jou aan.
Een mens die door God nederig is gemaakt, doet zulke uitspraken niet...

Oh wat is het toch makkelijk om de ander voor duivelskind (want dat gebeurt in wezen) uit te maken...
Pfff wat een schril contrast met gisterenavond. Die man zei: het kon zelfs voor mij.... het kan (dus) ook voor jou!
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door BJD »

-DIA- schreef:
memento schreef: Oh wat is het toch makkelijk om de ander voor duivelskind (want dat gebeurt in wezen) uit te maken...
Als we er ons maar recht van bewust waren dat we allemaal duivelskinderen zijn van nature...

Ik trek me terug uit deze discussie, het ga u allen wel!

-DIA-
Zit een tijdje deze discussie te volgen.. Krijgt het zo'n einde. Er wordt nog al wat gezegd door je...vervolgens wordt er om onderbouwing gevraagd... haak je af....
béétje jammer :nonnon
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door memento »

BJD schreef:Zit een tijdje deze discussie te volgen.. Krijgt het zo'n einde. Er wordt nog al wat gezegd door je...vervolgens wordt er om onderbouwing gevraagd... haak je af....
béétje jammer :nonnon
Ik vind het ook erg jammer. Ik heb met de beste intenties geprobeerd de argumentatie van Dia te volgen, en zou ook graag zien waarmee hij dit onderbouwd. Misschien had ik er van kunnen leren, en mijn eigen standpunt misschien moeten herzien/nuanceren. Jammer dat er dan opeens afgehaakt wordt, zonder te komen tot het noemen van argumenten...
Gebruikersavatar
zusterelly
Berichten: 1083
Lid geworden op: 06 feb 2008, 12:52
Locatie: op de grote stille heide

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door zusterelly »

BJD schreef:Ik neem niet deel aan deze discussie... mijn kennis daarover is echt te beperkt..
Wel merk ik op , dat er indien er over Spurgeon wordt gesproken ineens voorwaarde worden gesteld.
DIA schreef: Lees hem door een goede bril...
Erasmiaan schreef: Alleen moet je bij Spurgeon wel opletten dat het door een betrouwbare vertaler is vertaald.
of kan het zo zijn, dat als je Spurgeon onbevoorooreeld leest, de klem van het evangelie te strak komt te zitten?
Dat denk ik ook wel eens als ik sommige reacties op RF lees of in mijn nabijheid hoor. ( en dan gaat het niet alleen over Spurgeon)
Genade is enerzijds: niet krijgen wat ik wel heb verdiend, en anderzijds: wel krijgen wat ik niet heb verdiend.
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Welke oudvaders horen minimaal in je boekenkast thuis

Bericht door Wilhelm »

DIA, ik weet nog een Boek , waar je voor uit moet kijken.
Iig als ik zo jou meningen lees.

Het Boek lijkt soms ook erg eenzijdig, je moet goed uitkijken wie het vertaalt heeft en helaas de bevindelijke gangen komen er niet zo nadrukkelijk naar voren , zoals die in de " oude GG" wel geleerd werden.

Het staat vol met remonstrants lijkende uitspraken als :

Mijn zoon! geef mij uw hart, en laat uw ogen mijn wegen bewaren.

Wendt U naar Mij toe, wordt behouden, alle gij einden der aarde! want Ik ben God, en niemand meer

Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.

Ik heb Mijn handen uitgebreid, den gansen dag tot een wederstrevig volk, die wandelen op een weg, die niet goed is, naar hun eigen gedachten.

Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.

De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid; maar gij weet niet, van waar hij komt, en waar hij heen gaat; alzo is een iegelijk, die uit den Geest geboren is.


Joh, soms is het gewoon schrikken , het lijkt wel of je Ds Harinck of Spurgeon hoort spreken, maar nee het is juist hun Zender die hier spreekt!
Maar als ik je toch een raad mag geven : ga dit Boek der Boeken toch maar eens lezen , het is Het Middel waardoor de Heere in zondaarsharten wil werken.
En dan leer je het wel af, om knechten van God te veroordelen, maar dan hoor je met doorboorde oren dat juist zij , zo rijk van die Dierbare Christus mogen spreken , zonder dat zij ook maar enig werk van en in de mens als grond overlaten.
Want dat is de Bijbelse lijn : Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods; En worden om niet gerechtvaardigd, uit Zijn genade, door de verlossing, die in Christus Jezus is;

En dit wonder daar spreekt nu juist ook Ds Harinck zo rijk van , ik zou toch adviseren om naast de Bijbel zijn boekjes eens te gaan lezen, het is al voor velen tot zegen geweest.
Want stel dat je het toch mis hebt, dan raak je Gods oogappel aan , en dat is heel wat !
Plaats reactie