Ik denk ook niet dat het altijd opzet is. Als mijn vader ergens te gast is waar men sneller zingt, zet hij ook wat langzamer in als de rest. Gewoon de macht der gewoonte.

En als 80% van de weekdienst bezoekers gasten zijn die van buiten konen, en langzaam zingen gewend is, dan gaat dat automatisch. Dan hoor je die 20% die sneller zingt amper. Of je moet je echt op het orgen concentreren, maar ik zing zelf automatisch mee met de mensen om me heen.

Nogmaals: ik zou me er persoonlijk echt niet druk om kunnen maken.

Framboos schreef:De gasten ter linkerzijde in onze gemeente hadden niet de bescheidenheid zich aan te passen aan het zangtempo en zongen drie noten voor het orgel uit. Ze weigerden donkere kleren aan te trekken en kletsten honderduit voor en tijdens de dienst.

Wat een onverdraagzaamheid weer richting ieder die niet helemaal precies is zoals wij.

Jantje schreef:

Framboos schreef:De gasten ter linkerzijde in onze gemeente hadden niet de bescheidenheid zich aan te passen aan het zangtempo en zongen drie noten voor het orgel uit. Ze weigerden donkere kleren aan te trekken en kletsten honderduit voor en tijdens de dienst.

Wat een onverdraagzaamheid weer richting ieder die niet helemaal precies is zoals wij.

Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

Dus ik ben wel benieuwd of dit stemmingmakerij is of dat er concrete gemeenten zijn waar je dit van hebt gehoord. Mijn voorbeelden zijn een compilatie van meerdere verhalen, maar berusten wel op waarheid.

Het is niet om het even of je jou onwelgevallige opvattingen met waarheid of met leugen bestrijdt. Al neem ik nu misschien een grapje te zwaar op.

J.C. Philpot schreef:Ik denk ook niet dat het altijd opzet is. Als mijn vader ergens te gast is waar men sneller zingt, zet hij ook wat langzamer in als de rest. Gewoon de macht der gewoonte.

En als 80% van de weekdienst bezoekers gasten zijn die van buiten konen, en langzaam zingen gewend is, dan gaat dat automatisch. Dan hoor je die 20% die sneller zingt amper. Of je moet je echt op het orgen concentreren, maar ik zing zelf automatisch mee met de mensen om me heen.

Nogmaals: ik zou me er persoonlijk echt niet druk om kunnen maken.

Het gaat om onaangepast gedrag, naar mijn inschatting deels voortkomend uit een egocentrische manier van geloofsopvoeding en hyperindividualistische bekeringsvisie ('dan zit je als het ware helemaal alleen in de kerk hoor!", alsof dat samen kan gaan met een ware bekering) en een vorm van wij-zij denken waarbij de eigen variant toch wel het meest rechtzinnig is.

En dat zingen is daar maar een heel klein onderdeel van. Je hoort het ook wel eens in ziekenhuizen. Dat mensen de ziekenhuisdominee niet hoeven spreken maar ondertussen alles en iedereen afkraken die niet helemaal in het straatje past, ten overstaan van de gehele zaal.

DDD schreef:[

Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

.

Dat aanpassen is een groot goed. Maar ik zou tegen die vrijgemaakte broeder zeggen: Fijn dat je je wilt aanpassen, maar je hoeft echt geen hoed op in de kerk.

DDD schreef:

Jantje schreef:

Framboos schreef:De gasten ter linkerzijde in onze gemeente hadden niet de bescheidenheid zich aan te passen aan het zangtempo en zongen drie noten voor het orgel uit. Ze weigerden donkere kleren aan te trekken en kletsten honderduit voor en tijdens de dienst.

Wat een onverdraagzaamheid weer richting ieder die niet helemaal precies is zoals wij.

Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

Dus ik ben wel benieuwd of dit stemmingmakerij is of dat er concrete gemeenten zijn waar je dit van hebt gehoord. Mijn voorbeelden zijn een compilatie van meerdere verhalen, maar berusten wel op waarheid.

Het is niet om het even of je jou onwelgevallige opvattingen met waarheid of met leugen bestrijdt. Al neem ik nu misschien een grapje te zwaar op.

Er was hier (zeer recent!) nog een doopdienst, en daar was het tegendeel waar. En dat waren niet eens Vrijgemaakte zusters.

Bezorgd schreef:

DDD schreef: Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

.

Dat aanpassen is een groot goed. Maar ik zou tegen die vrijgemaakte broeder zeggen: Fijn dat je je wilt aanpassen, maar je hoeft echt geen hoed op in de kerk.

Wat is dat nou weer voor onzin?

Jantje schreef:[q.

Bezorgd schreef:

DDD schreef:
Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

.

Dat aanpassen is een groot goed. Maar ik zou tegen die vrijgemaakte broeder zeggen: Fijn dat je je wilt aanpassen, maar je hoeft echt geen hoed op in de kerk.

Wat is dat nou weer voor onzin?

Waarom vind je dit onzin?

Als het om zusters gaat, is deze aanpassing natuurlijk wel degelijk nodig.

@Jantje:
Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

DDD schreef:@Jantje:
Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

Inderdaad. Dank voor je toenadering in deze. Ik ben niet wettisch. Maar ik begrijp de laatste tijd steeds beter waarom op de Veluwe er bordjes ophangen waarop staat dat vrouwen en meisjes met gedekt hoofd de kerkzaal moeten betreden.

DDD schreef: Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

Er is een simpele oplossing: bezoek geen diensten van gemeenten die al te zeer afwijken van wat je gewend bent. Zelf doe ik dat al lang niet meer, om ergernis te voorkomen. Zo ergerde ik me groen en geel aan het langzame zingen op hele noten en predikanten die in 18e eeuws Nederlands spreken of op een andere wijze dramatisch doen op de kansel.

DDD schreef:

Jantje schreef:

Framboos schreef:De gasten ter linkerzijde in onze gemeente hadden niet de bescheidenheid zich aan te passen aan het zangtempo en zongen drie noten voor het orgel uit. Ze weigerden donkere kleren aan te trekken en kletsten honderduit voor en tijdens de dienst.

Wat een onverdraagzaamheid weer richting ieder die niet helemaal precies is zoals wij.

Het spijt me oprecht, maar de vrijgemaakte broeders en zusters die soms bij ons in de kerk komen (dat zijn er niet zo heel veel trouwens) passen zich bijzonder aan hoor. Hoed op.

Dus ik ben wel benieuwd of dit stemmingmakerij is of dat er concrete gemeenten zijn waar je dit van hebt gehoord. Mijn voorbeelden zijn een compilatie van meerdere verhalen, maar berusten wel op waarheid.

Het is niet om het even of je jou onwelgevallige opvattingen met waarheid of met leugen bestrijdt. Al neem ik nu misschien een grapje te zwaar op.

Bij ons komen deze broeders en zusters toch echt zonder hoed. Ik ben blij dat ze er zijn, maar in dezen wordt dan weinig aangepast.

Ambtenaar schreef:

DDD schreef: Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

Er is een simpele oplossing: bezoek geen diensten van gemeenten die al te zeer afwijken van wat je gewend bent. Zelf doe ik dat al lang niet meer, om ergernis te voorkomen. Zo ergerde ik me groen en geel aan het langzame zingen op hele noten en predikanten die in 18e eeuws Nederlands spreken of op een andere wijze dramatisch doen op de kansel.

En als je voor een doopdienst of belijdenisdienst van een familielid wordt uitgenodigd?

Jantje schreef:

Ambtenaar schreef:

DDD schreef: Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

Er is een simpele oplossing: bezoek geen diensten van gemeenten die al te zeer afwijken van wat je gewend bent. Zelf doe ik dat al lang niet meer, om ergernis te voorkomen. Zo ergerde ik me groen en geel aan het langzame zingen op hele noten en predikanten die in 18e eeuws Nederlands spreken of op een andere wijze dramatisch doen op de kansel.

En als je voor een doopdienst of belijdenisdienst van een familielid wordt uitgenodigd?

Ik vind het groen en geel ergeren en dingen dramatisch noemen triester dan de wijze van zingen. Ik luisterde pas een preek van, ik meen, oud GerGem etc op youtube. Het zingen ging inderdaad traag en de dominee praatte erg gedragen, maar de inhoud was zo rijk dat ik er dagen mee vooruit kon.

Ambtenaar schreef:

DDD schreef: Het was een vraag. Ik herken het niet uit de gemeenten waarbij ik betrokken ben. Maar als jij zegt dat het andersom ook voorkomt dat gelovigen uit meer gematigde kerken neerkijken op de meer rechtlijnige kerk waar zij als gast zijn, dan lijkt me dat evengoed onchristelijk.

Er is een simpele oplossing: bezoek geen diensten van gemeenten die al te zeer afwijken van wat je gewend bent. Zelf doe ik dat al lang niet meer, om ergernis te voorkomen. Zo ergerde ik me groen en geel aan het langzame zingen op hele noten en predikanten die in 18e eeuws Nederlands spreken of op een andere wijze dramatisch doen op de kansel.

Ben je dan niet bang dat je kortzichtig wordt?