Pagina 12 van 28

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 11 aug 2021, 17:52
door Ambtenaar
Bezorgd schreef:Die hele klimaatdiscussie is weer een debat met een gesloten bijbel.
De belofte van God aan Noach klinkt heel anders "Voortaan al de dagen der aarde zullen zaaiing en oogst, en koude en hitte, en zomer en winter, en dag en nacht, niet ophouden."
Dat sluit niet uit dat de mens zelf verantwoordelijk is voor klimaatverandering door verkeerde omgang met de schepping.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 11 aug 2021, 19:12
door Laag
Ik heb het boekje: De Fundamenten van Ramsey Nasr gelezen, er zullen best waarheden in staan, en wat betreft het klimaat hebben we als mens zeker een verantwoordelijkheid, maar als ik lees wat die beste man schrijft, dan reizen de haren mij ten berge. Als de schepping wordt ingewisseld voor de evolutietheorie, dan zijn zulke schrijfsels het uitvloeisel ervan. Dier en mens op hetzelfde niveau, en denken vanuit de maakbaarheid van de schepping.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 11 aug 2021, 19:16
door Herman
Het gaat hier niet over de ideeën van Nasr, maar voornamelijk over de implicaties van het IPCC rapport. Schrijver hou je bij je leest denk ik dan. Maar ik heb vast vooroordelen omdat David van Reybrouck ook een slag in de lucht doet na 400 pagina's Revolusi af te sluiten met een moreel betoog over het klimaat.

De meest opvallende stijging is die van de temperatuur. Dat is veel voelbaarder dan zeespiegelstijging.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 11 aug 2021, 20:00
door Wim Anker
Ach, totaal zinloze discussie.

Lelystad Airport gaat gewoon open, vliegen wordt meer i.p.v.minder.

Onze koning heeft er gisteren 100.000 liter kerosine doorheen gejaagd om in een 6 uur durende vakantieonderbreking de olympische equipe toe te spreken. De f1 in Zandvoort gaat gewoon door.

De plastic productie zal in 2021 weer groeien, de grote olieconcerns bouwen de fabrieken die ervoor zorgen dat recyclen onrendabel blijft.

Wie zal verhalen van de gascentrales in België en het vangaslos in NL? Van de nordstream 2 pijplijn met Rusland? Van de extra! kolencentrales in China? Dat de EU maar voor 6!% van de co2 uitstoot wereldwijd voor zijn rekening neemt? Dat de biomassa verstookt in NL meer CO2 de atmosfeer inblaast dan ooit tevoren? Boeit de overheid niet, als het rekensommetje maar klopt?

Of de enthousiastelingen die zonnepanelen instaleren. Made in China waarbij bij de productie meer CO2 is geproduceert dan ooit in NL door de gebruiker zal worden "terugverdiend"?

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 11 aug 2021, 20:21
door Herman
De mens zal zijn gedrag niet veranderen. Dat klopt. Maar cynisme helpt ook niet veel.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 01:18
door -DIA-
Afgelopen dag is er een nieuw hitterecord voor Europa gevestigd: Het werd 48.8 graden op Sicilië. Dat is dus op twee-tiende graad na 50 graden.

Dan horen we of verscheidene plaatsen van verwoestende natuurbranden, en dat zo kort na de record-neerslagcijfers en de daarmee gepaard gaande overstromingen elders op deze aarde.

En we zagen dat muziek, sport, voetbal enz. ondanks alles gewoon doorgaat. Ook de vervolging van christenen bereikt een hoogtepunt, al zal dar niet onder het klimaat vallen, maar ik zie wel lijnen lopen van het een naar het ander.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 07:14
door CvdW
-DIA- schreef:Afgelopen dag is er een nieuw hitterecord voor Europa gevestigd: Het werd 48.8 graden op Sicilië. Dat is dus op twee-tiende graad na 50 graden.

Dan horen we of verscheidene plaatsen van verwoestende natuurbranden, en dat zo kort na de record-neerslagcijfers en de daarmee gepaard gaande overstromingen elders op deze aarde.

En we zagen dat muziek, sport, voetbal enz. ondanks alles gewoon doorgaat. Ook de vervolging van christenen bereikt een hoogtepunt, al zal dar niet onder het klimaat vallen, maar ik zie wel lijnen lopen van het een naar het ander.
Vandaag een nieuw record: De Heere heeft een nieuwe dag geschonken. In de nacht gespaart en nu mag ik het vrolijk zonlicht aanschouwen. De oproep klinkt: Bekeert u tot Mij, voordat het te laat is.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 08:21
door -DIA-
CvdW schreef:
-DIA- schreef:Afgelopen dag is er een nieuw hitterecord voor Europa gevestigd: Het werd 48.8 graden op Sicilië. Dat is dus op twee-tiende graad na 50 graden.

Dan horen we of verscheidene plaatsen van verwoestende natuurbranden, en dat zo kort na de record-neerslagcijfers en de daarmee gepaard gaande overstromingen elders op deze aarde.

En we zagen dat muziek, sport, voetbal enz. ondanks alles gewoon doorgaat. Ook de vervolging van christenen bereikt een hoogtepunt, al zal dar niet onder het klimaat vallen, maar ik zie wel lijnen lopen van het een naar het ander.
Vandaag een nieuw record: De Heere heeft een nieuwe dag geschonken. In de nacht gespaart en nu mag ik het vrolijk zonlicht aanschouwen. De oproep klinkt: Bekeert u tot Mij, voordat het te laat is.
Het is off-topic, maar als we daar eens wat meer bij stil zouden staan.
Dan mag er ook nog een volkske zijn dat wel eens mag zingen in in de nacht
Ruwe stormen mogen woeden
Alles om mij heen zij nacht
God, mijn God zal mij behoeden
God houdt voor mijn heil de wacht
Moet ik lang zijn hulp verbeiden
Zijne liefde blijft mij leiden
door een nacht, hoe zwart, hoe dicht
voert hij mij in ’t eeuwig licht


Echter, hoe onuitsprekelijk groot ook, opmerken is ook goed. Laten we niet wennen aan Gods oordelen die over de aarde gaan. Want datzelfde volk mag in diezelfde nacht ook wel eens verblijd en verwachtend een ander lied zingen:
Laat al de stromen vrolijk zingen,
De handen klappen naar omhoog;
't Gebergte vol van vreugde springen
En hupp'len voor des HEEREN oog:
Hij komt, Hij komt, om d' aard' te richten,
De wereld in gerechtigheid;
Al 't volk, daar 't wreed geweld moet zwichten,
Wordt in rechtmatigheid geleid.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 09:33
door parsifal
Wim Anker schreef:Ach, totaal zinloze discussie.

Lelystad Airport gaat gewoon open, vliegen wordt meer i.p.v.minder.

Onze koning heeft er gisteren 100.000 liter kerosine doorheen gejaagd om in een 6 uur durende vakantieonderbreking de olympische equipe toe te spreken. De f1 in Zandvoort gaat gewoon door.

De plastic productie zal in 2021 weer groeien, de grote olieconcerns bouwen de fabrieken die ervoor zorgen dat recyclen onrendabel blijft.

Wie zal verhalen van de gascentrales in België en het vangaslos in NL? Van de nordstream 2 pijplijn met Rusland? Van de extra! kolencentrales in China? Dat de EU maar voor 6!% van de co2 uitstoot wereldwijd voor zijn rekening neemt? Dat de biomassa verstookt in NL meer CO2 de atmosfeer inblaast dan ooit tevoren? Boeit de overheid niet, als het rekensommetje maar klopt?

Of de enthousiastelingen die zonnepanelen instaleren. Made in China waarbij bij de productie meer CO2 is geproduceert dan ooit in NL door de gebruiker zal worden "terugverdiend"?
Hier heb je een punt. Maar het lijkt geen slecht idee om op de goede weg te gaan, wie weet kunnen dan andere werelddelen ook de goede kant op gaan als ze dat inzicht krijgen. Klimaatvriendelijker te werk gaan is niet noodzakelijk lastiger of duurder op de lange termijn. Het vereist wel aanpassing en leren (de elektrische auto nu is al anders dan de vroege hybrides).

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 09:43
door Wim Anker
parsifal schreef:
Wim Anker schreef:Ach, totaal zinloze discussie.

Lelystad Airport gaat gewoon open, vliegen wordt meer i.p.v.minder.

Onze koning heeft er gisteren 100.000 liter kerosine doorheen gejaagd om in een 6 uur durende vakantieonderbreking de olympische equipe toe te spreken. De f1 in Zandvoort gaat gewoon door.

De plastic productie zal in 2021 weer groeien, de grote olieconcerns bouwen de fabrieken die ervoor zorgen dat recyclen onrendabel blijft.

Wie zal verhalen van de gascentrales in België en het vangaslos in NL? Van de nordstream 2 pijplijn met Rusland? Van de extra! kolencentrales in China? Dat de EU maar voor 6!% van de co2 uitstoot wereldwijd voor zijn rekening neemt? Dat de biomassa verstookt in NL meer CO2 de atmosfeer inblaast dan ooit tevoren? Boeit de overheid niet, als het rekensommetje maar klopt?

Of de enthousiastelingen die zonnepanelen instaleren. Made in China waarbij bij de productie meer CO2 is geproduceert dan ooit in NL door de gebruiker zal worden "terugverdiend"?
Hier heb je een punt. Maar het lijkt geen slecht idee om op de goede weg te gaan, wie weet kunnen dan andere werelddelen ook de goede kant op gaan als ze dat inzicht krijgen. Klimaatvriendelijker te werk gaan is niet noodzakelijk lastiger of duurder op de lange termijn. Het vereist wel aanpassing en leren (de elektrische auto nu is al anders dan de vroege hybrides).
Dat klopt. Maar dan de tientallen miljarden die de EU middels de grendeal wil investeren in Afrika investeren. Net zoals er tientallen miljarden naar de vluchtelongenproblematiek in de regio moeten.

De huidige plannen jagen niet de innovatie aan maar de corruptie.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 09:47
door Herman
Op zich is het een interessante stelling van Wim Anker, maar het probleem keert toch als een boemerang naar de West-Europeaan terug als je de CO2 druk terugrekent naar de consumentenbehoeften. Dan staat de gemiddelde Nederlander nog steeds in de top tien van vervuilers, ook al laat hij zijn goederen aan de andere kant van de wereld produceren.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 09:56
door -DIA-
Herman schreef:Op zich is het een interessante stelling van Wim Anker, maar het probleem keert toch als een boemerang naar de West-Europeaan terug als je de CO2 druk terugrekent naar de consumentenbehoeften. Dan staat de gemiddelde Nederlander nog steeds in de top tien van vervuilers, ook al laat hij zijn goederen aan de andere kant van de wereld produceren.
We kunnen dat wetenschappelijk bekijken. We kunnen er statistieken op loslaten. Maar zou de mensheid alles nog in zijn vingers kunnen houden? Ik wil geen doemdenker zijn, maar ik probeer de zaken wel realistisch te bezien.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 09:59
door Wim Anker
Herman schreef:Op zich is het een interessante stelling van Wim Anker, maar het probleem keert toch als een boemerang naar de West-Europeaan terug als je de CO2 druk terugrekent naar de consumentenbehoeften. Dan staat de gemiddelde Nederlander nog steeds in de top tien van vervuilers, ook al laat hij zijn goederen aan de andere kant van de wereld produceren.
Eens. Dus consuminderen is noodzaak. Maar dat staat niet in de grendeal. En ik hoef hier maar 5 "zoden aan de dijk zettende" consumindertips te geven en heel RF rolt over me heen en is in de verste verte niet van plan in de komende 5 jaar te beginnen na te denken hoe hier een ietsiepietse beginnentje mee te gemaakt kan worden. Zie de reistijddiscussie van enkele dagen geleden.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 10:02
door Zeeuw
Wim Anker schreef:
Herman schreef:Op zich is het een interessante stelling van Wim Anker, maar het probleem keert toch als een boemerang naar de West-Europeaan terug als je de CO2 druk terugrekent naar de consumentenbehoeften. Dan staat de gemiddelde Nederlander nog steeds in de top tien van vervuilers, ook al laat hij zijn goederen aan de andere kant van de wereld produceren.
Eens. Dus consuminderen is noodzaak. Maar dat staat niet in de grendeal. En ik hoef hier maar 5 "zoden aan de dijk zettende" consumindertips te geven en heel RF rolt over me heen en is in de verste verte niet van plan in de komende 5 jaar te beginnen na te denken hoe hier een ietsiepietse beginnentje mee te gemaakt kan worden. Zie de reistijddiscussie van enkele dagen geleden.
Kom, geef eens 5 consumindertips.

Re: Het klimaat: Code rood.. of.. nog meer?

Geplaatst: 12 aug 2021, 10:26
door Ambtenaar
Laten we beginnen met minder vlees eten. Dat is een heel makkelijke maatregel.