Hendrikus schreef:

Klavart schreef: De rol van het aantal afgescheidenen bij het ontstaan van HHK lijkt mij zeer gering. Volgens mij is het wel zo dat de HHK nu wel enige aantrekkingskracht heeft op een aantal afgescheidenen.

Wat niet vreemd is, want de HHK is immers zelf ook een afscheiding. En zo'n afscheiding wil zich vaak toch profileren, om zo een eigen identiteit te creëren. En zo zie je soms dingen gebeuren waarin de HHK zich inderdaad profileert met (uiterlijke) zaken die in de GG niet normaal zijn. Nog langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen...

Haha nou in de GG waar ik zit (opFlakkee) zingen ze ook heerlijk langzaam en vollop bovenstem. Dus dat hoort ook bij (sommige) GerGems..

Sommige hhk gemeenten zijn idd meer ogg dan hervormd.
Niet gek als de halve gemeente oorspronkelijk uit de ogg komen en er toch hun stempel op/in zetten.

DDD schreef:Met rechtser bedoel ik conservatiever, niet te verwarren met orthodoxer, al wordt dat soms wel zo aangeduid.

Het wordt mij, door het gebruik van deze begrippen, niet duidelijk wat u bedoelt. Misschien kunt u het uitleggen?

Ongetwijfeld. Maar het gesprek op dit forum veronderstelt een zeker gezamenlijk referentiekader. En daar hoort dit mijns inziens wel bij. En anders is er een zoekfunctie beschikbaar op dit forum;-)

DDD schreef:Ongetwijfeld. Maar het gesprek op dit forum veronderstelt een zeker gezamenlijk referentiekader. En daar hoort dit mijns inziens wel bij. En anders is er een zoekfunctie beschikbaar op dit forum;-)

U kunt toch wel kort omschrijven wat u met conservatiever en met orthodoxer bedoelt? Ik zal echt niet moeilijk doen of het begrip en de omschrijving wel met elkaar en overeenstemming zijn. Ik probeer er alleen maar achter te komen wat u met de uitdrukking "rechtser" bedoelt.

Hendrikus schreef:

Klavart schreef: De rol van het aantal afgescheidenen bij het ontstaan van HHK lijkt mij zeer gering. Volgens mij is het wel zo dat de HHK nu wel enige aantrekkingskracht heeft op een aantal afgescheidenen.

Wat niet vreemd is, want de HHK is immers zelf ook een afscheiding. En zo'n afscheiding wil zich vaak toch profileren, om zo een eigen identiteit te creëren. En zo zie je soms dingen gebeuren waarin de HHK zich inderdaad profileert met (uiterlijke) zaken die in de GG niet normaal zijn. Nog langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen...

De HHK is geen afscheiding, maar een voortzetting. En de zaken die u noemt, langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen, komen maar in een beperkt aantal gemeentes binnen de HHK voor.

Klavart schreef:

Hendrikus schreef:

Klavart schreef: De rol van het aantal afgescheidenen bij het ontstaan van HHK lijkt mij zeer gering. Volgens mij is het wel zo dat de HHK nu wel enige aantrekkingskracht heeft op een aantal afgescheidenen.

Wat niet vreemd is, want de HHK is immers zelf ook een afscheiding. En zo'n afscheiding wil zich vaak toch profileren, om zo een eigen identiteit te creëren. En zo zie je soms dingen gebeuren waarin de HHK zich inderdaad profileert met (uiterlijke) zaken die in de GG niet normaal zijn. Nog langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen...

De HHK is geen afscheiding, maar een voortzetting. En de zaken die u noemt, langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen, komen maar in een beperkt aantal gemeentes binnen de HHK voor.

Nee, dat wil de HHK doen geloven. Maar het is natuurlijk geen voortzetting, want niet officieel als zodanig erkend.
Langzaam zingen komt ook niet in alle GG-gemeenten voor en bovenstem zingen gelukkig in slechts enkele gemeenten.

Vorst schreef:

Klavart schreef:

Hendrikus schreef:

Klavart schreef: De rol van het aantal afgescheidenen bij het ontstaan van HHK lijkt mij zeer gering. Volgens mij is het wel zo dat de HHK nu wel enige aantrekkingskracht heeft op een aantal afgescheidenen.

Wat niet vreemd is, want de HHK is immers zelf ook een afscheiding. En zo'n afscheiding wil zich vaak toch profileren, om zo een eigen identiteit te creëren. En zo zie je soms dingen gebeuren waarin de HHK zich inderdaad profileert met (uiterlijke) zaken die in de GG niet normaal zijn. Nog langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen...

De HHK is geen afscheiding, maar een voortzetting. En de zaken die u noemt, langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen, komen maar in een beperkt aantal gemeentes binnen de HHK voor.

Nee, dat wil de HHK doen geloven. Maar het is natuurlijk geen voortzetting, want niet officieel als zodanig erkend.
Langzaam zingen komt ook niet in alle GG-gemeenten voor en bovenstem zingen gelukkig in slechts enkele gemeenten.

En de PKN wil doen geloven dat het niet zo is. Net of een officiële erkenning (door wie of wat zou dat eigenlijk moeten?) bepaalt of iets een voortzetting is of niet. Dit wordt natuurlijk weer een oneindige discussie, oftewel een nietes-welles spelletje.

Precies. Zolang het niet helder is dat de HHK een afscheiding van de PKN is, heeft het mijns inziens weinig zin om te gaan discussiëren over rechts en links.

Ik ben in verschillende HHK's geweest, maar die zongen allemaal trager dan in de gemiddelde GG. Al kom je daar ook kerkenraden tegen die bij voorkeur achteruit zouden willen zingen, bij wijze van spreken.

Vorst schreef:

Klavart schreef:

Hendrikus schreef:

Klavart schreef: De rol van het aantal afgescheidenen bij het ontstaan van HHK lijkt mij zeer gering. Volgens mij is het wel zo dat de HHK nu wel enige aantrekkingskracht heeft op een aantal afgescheidenen.

Wat niet vreemd is, want de HHK is immers zelf ook een afscheiding. En zo'n afscheiding wil zich vaak toch profileren, om zo een eigen identiteit te creëren. En zo zie je soms dingen gebeuren waarin de HHK zich inderdaad profileert met (uiterlijke) zaken die in de GG niet normaal zijn. Nog langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen...

De HHK is geen afscheiding, maar een voortzetting. En de zaken die u noemt, langzamer zingen dan de GG bijvoorbeeld, of bovenstemzingen, komen maar in een beperkt aantal gemeentes binnen de HHK voor.

Nee, dat wil de HHK doen geloven. Maar het is natuurlijk geen voortzetting, want niet officieel als zodanig erkend.
Langzaam zingen komt ook niet in alle GG-gemeenten voor en bovenstem zingen gelukkig in slechts enkele gemeenten.

De oprichtingsdatum is beslissend in de voortzettingsdiscussie dus dat boek kan wel dicht.
Dat zangtempo is van alle tijden en m.i. wel heel sterk ingekleurd door de lokale cultuur/traditie.

je kunt alleen iets voortzetten als het gestopt is.
De PKN vindt dat de NHK is voortgezet in het samengaan met de GKN en de ELK. Als je niet meewilt kun je dan niet zeggen dat je de voorzetting bent, tenminste niet als de NHK dat niet goedvindt.
De HHK-gemeenten waren het maar over een ding eens en dat was dat ze niet meewilden met de fusiekerk. De onderlinge samenhang was er niet.

DDD schreef:Precies. Zolang het niet helder is dat de HHK een afscheiding van de PKN is, heeft het mijns inziens weinig zin om te gaan discussiëren over rechts en links.

Het is onmogelijk dat de HHK een afscheiding is van de PKN, want de HHK is nooit PKN geweest. Volgens mij begon u over "rechtser", maar ik ben blij dat u tot dat inzicht bent gekomen.

DDD schreef:Ik ben in verschillende HHK's geweest, maar die zongen allemaal trager dan in de gemiddelde GG. Al kom je daar ook kerkenraden tegen die bij voorkeur achteruit zouden willen zingen, bij wijze van spreken.

Het ligt er maar net aan in welke HHG's en GG's u geweest bent, ze zingen overal weer anders wat betreft snelheid.

En vergeet vooral niet te danken dat jezelf gelukkig niet zo bent als al die anderen.

Martijn schreef:

keesjanm schreef:Begreep ik goed dat men in voorwoord aangeeft zorgen te hebben dat er boeken van Keller etc. worden gelezen?

Ja en Bonhoeffer en Lewis...

Ingezonden brief hierover in het RD met de vraag waaruit de "ontelbare menigte uit alle natie, alle geslachten, alle volken en alle talen" (Openbaring 7:9) dan vandaan komen?