Zita schreef:

-DIA- schreef:

Zita schreef:

-DIA- schreef: Dit is een prima onderwerp, maar niet voor dit topic.

Een nieuw topic heeft zeker weinig zin? Het zal het forum uiteendrijven denk ik. Maar aan de andere kant moeten we wel de realiteit onder ogen (durven) zien, of niet dan?

Een discussie is prima, zolang tenminste de forumregels niet worden overschreden. Open dus gerust een nieuw topic.

Maar we kunnen weten hoe de meerderheid van dit forum op artikelen van dr. C.S.L. Janse reageert.
Over het algemeen niet zo positief, hij is wellicht soms iets te duidelijk? Ik weet het niet. Maar alles wat hij in dit
artikel noemt is toch goed verifieerbaar.

Ik wil het ook zeker niet plaatsen met de bedoeling om het forum uit elkaar te spelen, maar wel de realiteit voor te stellen.
Er zijn zaken gaan schuiven in de afgelopen 35 jaar, en dat is beslist niet niets.
Ik heb er hier herhaaldelijk in tal van voorbeelden op gewezen, maar ik heb niet de wetenschappelijke cijfers en feiten,
en die noemt dr. Janse wel. Mijn bedoeling is juist dat de ogen wat open gaan in de richting van wat men tegenwoordig de
rechterflank is gaan noemen.
Het is nog wel wat typewerk, dus ik denk dat ik het niet eerder dan in de loop van DV morgen kan plaatsen.

-DIA- schreef: Maar we kunnen weten hoe de meerderheid van dit forum op artikelen van dr. C.S.L. Janse reageert.
Over het algemeen niet zo positief, hij is wellicht soms iets te duidelijk? Ik weet het niet. Maar alles wat hij in dit
artikel noemt is toch goed verifieerbaar.

Ik wil het ook zeker niet plaatsen met de bedoeling om het forum uit elkaar te spelen, maar wel de realiteit voor te stellen.
Er zijn zaken gaan schuiven in de afgelopen 35 jaar, en dat is beslist niet niets.
Ik heb er hier herhaaldelijk in tal van voorbeelden op gewezen, maar ik heb niet de wetenschappelijke cijfers en feiten,
en die noemt dr. Janse wel. Mijn bedoeling is juist dat de ogen wat open gaan in de richting van wat men tegenwoordig de
rechterflank is gaan noemen.
Het is nog wel wat typewerk, dus ik denk dat ik het niet eerder dan in de loop van DV morgen kan plaatsen.

Ontopic, aub. Hier gaat het over de financiën.

Zita schreef:

-DIA- schreef: Maar we kunnen weten hoe de meerderheid van dit forum op artikelen van dr. C.S.L. Janse reageert.
Over het algemeen niet zo positief, hij is wellicht soms iets te duidelijk? Ik weet het niet. Maar alles wat hij in dit
artikel noemt is toch goed verifieerbaar.

Ik wil het ook zeker niet plaatsen met de bedoeling om het forum uit elkaar te spelen, maar wel de realiteit voor te stellen.
Er zijn zaken gaan schuiven in de afgelopen 35 jaar, en dat is beslist niet niets.
Ik heb er hier herhaaldelijk in tal van voorbeelden op gewezen, maar ik heb niet de wetenschappelijke cijfers en feiten,
en die noemt dr. Janse wel. Mijn bedoeling is juist dat de ogen wat open gaan in de richting van wat men tegenwoordig de
rechterflank is gaan noemen.
Het is nog wel wat typewerk, dus ik denk dat ik het niet eerder dan in de loop van DV morgen kan plaatsen.

Ontopic, aub. Hier gaat het over de financiën.

Dat begrijp ik wel, maar ik achtte het wat overbodig om voor een aankondiging een nieuw topic te openen.
Ik ga hier dan ook niet verder op door, en laat het financiële aspect aan de deskundigen over.

Om terug te keren naar het oorspronkelijke onderwerp: nee, ik denk dat je vroeger meer geld nodig had.
Sowieso was men een veel groter deel van het inkomen kwijt aan voedsel. Zie bijvoorbeeld hier http://sargasso.nl/vroeger-was-het-leven-pas-duur/
Ik heb het idee dat veel producten veel goedkoper zijn geworden. Kleding kun je (niet fairtrade etc) voor een schijntje kopen als je dat wilt, elektrische apparaten kosten zowat niks meer (föhn, mixer, enzovoorts). Er zijn veel winkels aan de onderkant van de markt bijgekomen, op allerlei gebieden. Er heerst minder dan voorheen een taboe op goedkope producten. H&M en Action zijn geen schande, terwijl je je pakweg 25 jaar geleden schaamde voor een Zeemanproduct.

Ik ben een andere mening toegedaan. Kijk eens in een gemiddelde eengezinswoning hoe die er uit ziet. Mooie keukens, vaak naar een laatst model, goed ingerichte badkamer. En wie heeft er nog 1 pak voor de zondag en 1 voor door de weeks?
Of 1 nette japon en een paar werkjurken?
Je wordt toch geacht om steeds iets anders aan te trekken als je 5 dagen op je werk verschijnt.
Wie gaat er nog slechts een weekje naar Rockanje? Als enige vakantie?
Als je niet met vakantie gaat, krijg je op zn minst de vraag: waarom eigenlijk niet?
Uit eten deden mijn ouders nooit. Nu is het vrij gewoon dat een echtpaar een paar keer per jaar ergens gaat eten t.g.v. trouwdag, verjaardag, heuglijk feit.
Er staat 1 auto voor de deur (of 2) kinderen hebben allemaal een fiets... en ga zo maar door.
Dat was vroeger niet altijd gebruikelijk.

Mara schreef:Ik ben een andere mening toegedaan. Kijk eens in een gemiddelde eengezinswoning hoe die er uit ziet. Mooie keukens, vaak naar een laatst model, goed ingerichte badkamer. En wie heeft er nog 1 pak voor de zondag en 1 voor door de weeks?
Of 1 nette japon en een paar werkjurken?
Je wordt toch geacht om steeds iets anders aan te trekken als je 5 dagen op je werk verschijnt.
Wie gaat er nog slechts een weekje naar Rockanje? Als enige vakantie?
Als je niet met vakantie gaat, krijg je op zn minst de vraag: waarom eigenlijk niet?
Uit eten deden mijn ouders nooit. Nu is het vrij gewoon dat een echtpaar een paar keer per jaar ergens gaat eten t.g.v. trouwdag, verjaardag, heuglijk feit.
Er staat 1 auto voor de deur (of 2) kinderen hebben allemaal een fiets... en ga zo maar door.
Dat was vroeger niet altijd gebruikelijk.

Dat zijn allemaal keuzes. Als je wilt, kun je met weinig geld rondkomen.

Zita schreef:

Mara schreef:Ik ben een andere mening toegedaan. Kijk eens in een gemiddelde eengezinswoning hoe die er uit ziet. Mooie keukens, vaak naar een laatst model, goed ingerichte badkamer. En wie heeft er nog 1 pak voor de zondag en 1 voor door de weeks?
Of 1 nette japon en een paar werkjurken?
Je wordt toch geacht om steeds iets anders aan te trekken als je 5 dagen op je werk verschijnt.
Wie gaat er nog slechts een weekje naar Rockanje? Als enige vakantie?
Als je niet met vakantie gaat, krijg je op zn minst de vraag: waarom eigenlijk niet?
Uit eten deden mijn ouders nooit. Nu is het vrij gewoon dat een echtpaar een paar keer per jaar ergens gaat eten t.g.v. trouwdag, verjaardag, heuglijk feit.
Er staat 1 auto voor de deur (of 2) kinderen hebben allemaal een fiets... en ga zo maar door.
Dat was vroeger niet altijd gebruikelijk.

Dat zijn allemaal keuzes. Als je wilt, kun je met weinig geld rondkomen.

Ik denk dat je dat eerder doet als je geen keuze hebt, denk je niet?

Mara schreef:Ik ben een andere mening toegedaan. Kijk eens in een gemiddelde eengezinswoning hoe die er uit ziet. Mooie keukens, vaak naar een laatst model, goed ingerichte badkamer. En wie heeft er nog 1 pak voor de zondag en 1 voor door de weeks?
Of 1 nette japon en een paar werkjurken?
Je wordt toch geacht om steeds iets anders aan te trekken als je 5 dagen op je werk verschijnt.
Wie gaat er nog slechts een weekje naar Rockanje? Als enige vakantie?
Als je niet met vakantie gaat, krijg je op zn minst de vraag: waarom eigenlijk niet?
Uit eten deden mijn ouders nooit. Nu is het vrij gewoon dat een echtpaar een paar keer per jaar ergens gaat eten t.g.v. trouwdag, verjaardag, heuglijk feit.
Er staat 1 auto voor de deur (of 2) kinderen hebben allemaal een fiets... en ga zo maar door.
Dat was vroeger niet altijd gebruikelijk.

Vind het wel erg generaliserend. En voor wat mezelf betreft klopt je geschetste beeld zeker niet. Vroeger was niet alles beter.

Ik zeg toch niet dat alles beter was? Ik zeg dat veel dingen vanzelfsprekend er niet waren en nu toch min of meer wel vanzelfsprekend zijn, want anders heb je er blijkbaar geen geld voor.

Mara schreef:

Zita schreef:

Mara schreef:Ik ben een andere mening toegedaan. Kijk eens in een gemiddelde eengezinswoning hoe die er uit ziet. Mooie keukens, vaak naar een laatst model, goed ingerichte badkamer. En wie heeft er nog 1 pak voor de zondag en 1 voor door de weeks?
Of 1 nette japon en een paar werkjurken?
Je wordt toch geacht om steeds iets anders aan te trekken als je 5 dagen op je werk verschijnt.
Wie gaat er nog slechts een weekje naar Rockanje? Als enige vakantie?
Als je niet met vakantie gaat, krijg je op zn minst de vraag: waarom eigenlijk niet?
Uit eten deden mijn ouders nooit. Nu is het vrij gewoon dat een echtpaar een paar keer per jaar ergens gaat eten t.g.v. trouwdag, verjaardag, heuglijk feit.
Er staat 1 auto voor de deur (of 2) kinderen hebben allemaal een fiets... en ga zo maar door.
Dat was vroeger niet altijd gebruikelijk.

Dat zijn allemaal keuzes. Als je wilt, kun je met weinig geld rondkomen.

Ik denk dat je dat eerder doet als je geen keuze hebt, denk je niet?

Die snap ik even niet. Jij zegt: Mensen hebben nu meer geld nodig dan vroeger. Zie: luxe keukens, veel kleding, vakanties, uit eten enzovoorts. Ik zeg: dat is niet nodig hebben, dat is kiezen.

Mara schreef:Ik zeg toch niet dat alles beter was? Ik zeg dat veel dingen vanzelfsprekend er niet waren en nu toch min of meer wel vanzelfsprekend zijn, want anders heb je er blijkbaar geen geld voor.

Ook niet waar. Je kunt het geld er ook niet voor over hebben.

Voelt heel fijn en veilig als mods zich met de discussie bemoeien en dan iets anders uit je postings halen.

Mara schreef:Voelt heel fijn en veilig als mods zich met de discussie bemoeien en dan iets anders uit je postings halen.

Mods mogen gewoon meepraten hoor.

Mister schreef:

Mara schreef:Voelt heel fijn en veilig als mods zich met de discussie bemoeien en dan iets anders uit je postings halen.

Mods mogen gewoon meepraten hoor.

Maar haal dan niet iets anders uit mijn postings, in dit geval: negatief.
Het kleurt de discussie nogal, zie je.

Mara schreef:

Mister schreef:

Mara schreef:Voelt heel fijn en veilig als mods zich met de discussie bemoeien en dan iets anders uit je postings halen.

Mods mogen gewoon meepraten hoor.

Maar haal dan niet iets anders uit mijn postings, in dit geval: negatief.
Het kleurt de discussie nogal, zie je.

Ik haal zaken uit je berichten die me opvallen. En die vallen me juist op in negatieve zin. Omdat ze generaliserend zijn. En vooral ook niet waar. Natuurlijk zal het voorkomen. Maar iets realistischer kan wel. Niet iedereen heeft geld (over) voor een nieuwe/luxe keuken.