Misschien dan toch de vraag: Wat is volgens jullie dan de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Luther schreef:Misschien dan toch de vraag: Wat is volgens jullie dan de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Misschien wel dezelfde weg als de andere 95% van de mensheid.

Het meest verbazing wekt eigenlijk dat we ons niet afvragen wat een hetero-stel achter de voordeur doet als ze getrouwd zijn (of desnoods samenwonen), maar we ons wel druk maken wat de stellen van gelijk geslacht allemaal doen. Want uiteindelijk gaat het daarom, als je de bijbelteksten persé op hun situatie wilt betrekken.
Salomo had 1000 vrouwen en wat hij daarmee deed is niet vermeldenswaard. Vermeld het daarom niet of fantaseer er niet over. Dat geeft al veel rust.

Voor iedereen die worstelt met deze gevoelens, heel bemoedigend en leerzaam:

http://youtu.be/doN5WwfwNRY

http://youtu.be/dDYIRDVV3hM

refo schreef:

Luther schreef:Misschien dan toch de vraag: Wat is volgens jullie dan de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Misschien wel dezelfde weg als de andere 95% van de mensheid.

Het meest verbazing wekt eigenlijk dat we ons niet afvragen wat een hetero-stel achter de voordeur doet als ze getrouwd zijn (of desnoods samenwonen), maar we ons wel druk maken wat de stellen van gelijk geslacht allemaal doen. Want uiteindelijk gaat het daarom, als je de bijbelteksten persé op hun situatie wilt betrekken.
Salomo had 1000 vrouwen en wat hij daarmee deed is niet vermeldenswaard. Vermeld het daarom niet of fantaseer er niet over. Dat geeft al veel rust.

Wat bedoel je hier nu mee?? Je meent toch niet werkelijk dat iedereen achter zijn eigen voordeur maar moet weten wat hij doet?

eilander schreef:

refo schreef:

Luther schreef:Misschien dan toch de vraag: Wat is volgens jullie dan de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Misschien wel dezelfde weg als de andere 95% van de mensheid.

Het meest verbazing wekt eigenlijk dat we ons niet afvragen wat een hetero-stel achter de voordeur doet als ze getrouwd zijn (of desnoods samenwonen), maar we ons wel druk maken wat de stellen van gelijk geslacht allemaal doen. Want uiteindelijk gaat het daarom, als je de bijbelteksten persé op hun situatie wilt betrekken.
Salomo had 1000 vrouwen en wat hij daarmee deed is niet vermeldenswaard. Vermeld het daarom niet of fantaseer er niet over. Dat geeft al veel rust.

Wat bedoel je hier nu mee?? Je meent toch niet werkelijk dat iedereen achter zijn eigen voordeur maar moet weten wat hij doet?

Maar daar bemoeien we ons toch niet mee?

refo schreef:

eilander schreef:

refo schreef:

Luther schreef:Misschien dan toch de vraag: Wat is volgens jullie dan de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Misschien wel dezelfde weg als de andere 95% van de mensheid.

Het meest verbazing wekt eigenlijk dat we ons niet afvragen wat een hetero-stel achter de voordeur doet als ze getrouwd zijn (of desnoods samenwonen), maar we ons wel druk maken wat de stellen van gelijk geslacht allemaal doen. Want uiteindelijk gaat het daarom, als je de bijbelteksten persé op hun situatie wilt betrekken.
Salomo had 1000 vrouwen en wat hij daarmee deed is niet vermeldenswaard. Vermeld het daarom niet of fantaseer er niet over. Dat geeft al veel rust.

Wat bedoel je hier nu mee?? Je meent toch niet werkelijk dat iedereen achter zijn eigen voordeur maar moet weten wat hij doet?

Maar daar bemoeien we ons toch niet mee?

Daar gaat het toch helemaal niet om?! Het gaat er hier in zoveel gevallen niet om dat ik me bemoei met jou, of andersom. Maar dat de Bijbel (God Zelf) iets zegt over mijn leven, en dat geldt even goed achter de voordeur. Hij ziet namelijk alleen het hart aan.
Dat was dus de vraag: wat is de weg die homoseksuelen bijbels gezien dienen te gaan?

Ik heb nog wat nagedacht over deze passage van SecorDabar:

SecorDabar schreef:Toch is het ook zo: de geest is gewillig, maar het vlees is zwak.
We kunnen wel theoretisch zeggen: dat men wel homo mag zijn, maar niet praktiseren.
Ik vraag me af of dit mogelijk is voor iedere homo.
Elk mens heeft een ingeschapen sexueel leven van de Schepper ontvangen, dat ook na de zondeval zo is gebleven.
Wat heeft de zondeval ook dit aangetast door zondige gedachten, woorden en daden....
Het blijft een moeilijk thema.

Ik kan me deze gedachtengang geheel voorstellen. Toch heb ik daarbij de vraag: is dat bij ongetrouwde heteromannen, die dus nooit tot een huwelijk zijn gekomen, niet precies zo? (Afgezien van het feit dat er een gerechtvaardigd verlangen kan en mag zijn naar een vrouw.) Maar is de strijd niet verder precies hetzelfde?

Luther schreef:Ik heb nog wat nagedacht over deze passage van SecorDabar:

SecorDabar schreef:Toch is het ook zo: de geest is gewillig, maar het vlees is zwak.
We kunnen wel theoretisch zeggen: dat men wel homo mag zijn, maar niet praktiseren.
Ik vraag me af of dit mogelijk is voor iedere homo.
Elk mens heeft een ingeschapen sexueel leven van de Schepper ontvangen, dat ook na de zondeval zo is gebleven.
Wat heeft de zondeval ook dit aangetast door zondige gedachten, woorden en daden....
Het blijft een moeilijk thema.

Ik kan me deze gedachtengang geheel voorstellen. Toch heb ik daarbij de vraag: is dat bij ongetrouwde heteromannen, die dus nooit tot een huwelijk zijn gekomen, niet precies zo? (Afgezien van het feit dat er een gerechtvaardigd verlangen kan en mag zijn naar een vrouw.) Maar is de strijd niet verder precies hetzelfde?

Denk het wel ja, het is alleen dat je wat makkelijker kan praten over die strijd en dat verlangen, het is geaccepteerd, maar in zichzelf is de strijd hetzelfde, voor vrouwen evengoed trouwens.

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:Ik heb nog wat nagedacht over deze passage van SecorDabar:

SecorDabar schreef:Toch is het ook zo: de geest is gewillig, maar het vlees is zwak.
We kunnen wel theoretisch zeggen: dat men wel homo mag zijn, maar niet praktiseren.
Ik vraag me af of dit mogelijk is voor iedere homo.
Elk mens heeft een ingeschapen sexueel leven van de Schepper ontvangen, dat ook na de zondeval zo is gebleven.
Wat heeft de zondeval ook dit aangetast door zondige gedachten, woorden en daden....
Het blijft een moeilijk thema.

Ik kan me deze gedachtengang geheel voorstellen. Toch heb ik daarbij de vraag: is dat bij ongetrouwde heteromannen, die dus nooit tot een huwelijk zijn gekomen, niet precies zo? (Afgezien van het feit dat er een gerechtvaardigd verlangen kan en mag zijn naar een vrouw.) Maar is de strijd niet verder precies hetzelfde?

Denk het wel ja, het is alleen dat je wat makkelijker kan praten over die strijd en dat verlangen, het is geaccepteerd, maar in zichzelf is de strijd hetzelfde, voor vrouwen evengoed trouwens.

Waarom dit omschrijven als een moeilijk thema, daar de Schrift er duidelijk genoeg in is.
O.a. Genisis 2:24; "Daarom zal de man zijn vader en zijn moeder verlaten en zijn vrouw aankleven, en zij zullen tot één vlees zijn."

Dat is de van God ingegeven orde.
Wat hier van afwijkt is een gruwel.

PvS schreef:

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:Ik heb nog wat nagedacht over deze passage van SecorDabar:

SecorDabar schreef:Toch is het ook zo: de geest is gewillig, maar het vlees is zwak.
We kunnen wel theoretisch zeggen: dat men wel homo mag zijn, maar niet praktiseren.
Ik vraag me af of dit mogelijk is voor iedere homo.
Elk mens heeft een ingeschapen sexueel leven van de Schepper ontvangen, dat ook na de zondeval zo is gebleven.
Wat heeft de zondeval ook dit aangetast door zondige gedachten, woorden en daden....
Het blijft een moeilijk thema.

Ik kan me deze gedachtengang geheel voorstellen. Toch heb ik daarbij de vraag: is dat bij ongetrouwde heteromannen, die dus nooit tot een huwelijk zijn gekomen, niet precies zo? (Afgezien van het feit dat er een gerechtvaardigd verlangen kan en mag zijn naar een vrouw.) Maar is de strijd niet verder precies hetzelfde?

Denk het wel ja, het is alleen dat je wat makkelijker kan praten over die strijd en dat verlangen, het is geaccepteerd, maar in zichzelf is de strijd hetzelfde, voor vrouwen evengoed trouwens.

Waarom dit omschrijven als een moeilijk thema, daar de Schrift er duidelijk genoeg in is.
O.a. Genisis 2:24; "Daarom zal de man zijn vader en zijn moeder verlaten en zijn vrouw aankleven, en zij zullen tot één vlees zijn."

Dat is de van God ingegeven orde.
Wat hier van afwijkt is een gruwel.

Dat laatste staat er niet bij. Dan zou ongetrouwd blijven ook een gruwel zijn. Of als stel in de woning van de ouders blijven wonen. Of als man alleen op reis gaan.

De vraag is echter: hoe kan het dat God mensen maakt die de andersgerichte gevoelens hebben? En wat mogen wij die mensen wel en niet opleggen? Een mens is sociaal gemaakt en is niet graag alleen.

Je zou dan hetero-mensen moeten zeggen: er gebeuren binnen een huwelijk zoveel zonden, zoek geen partner en trouw maar niet. Dan doen we niet zo. Maar tegen homo's zeggen we wel: er staan 7 teksten in de bijbel op grond waarvan ik zeggen moet: ga geen relatie aan.

Onder homo-jongeren zijn opvallend veel zelfmoorden en pogingen daartoe. Omdat ze in de knoop zitten. In de refo-kerken mogen ze niet zijn wie ze zijn. In de wereld wordt gezegd dat er niets mis met ze is. Maar dat is eigenlijk ook helemaal niet waar. Dus of ze worden niet serieus genomen of ze worden niet serieus genomen.

Sterker nog, in 1 Korinthe 7 staat duidelijk dat het de voorkeur verdient om ongehuwd te blijven.

Dus ik geloof dat je dan toch iets teveel gewicht aan de beschrijving van de gewone loop der dingen toekent. Als dat al een ordening van God is, dan is het geen zonde om daar tegen in te gaan. Jezus zelf was niet eens gehuwd, terwijl Hij volmaakt was.

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:Ik heb nog wat nagedacht over deze passage van SecorDabar:

SecorDabar schreef:Toch is het ook zo: de geest is gewillig, maar het vlees is zwak.
We kunnen wel theoretisch zeggen: dat men wel homo mag zijn, maar niet praktiseren.
Ik vraag me af of dit mogelijk is voor iedere homo.
Elk mens heeft een ingeschapen sexueel leven van de Schepper ontvangen, dat ook na de zondeval zo is gebleven.
Wat heeft de zondeval ook dit aangetast door zondige gedachten, woorden en daden....
Het blijft een moeilijk thema.

Ik kan me deze gedachtengang geheel voorstellen. Toch heb ik daarbij de vraag: is dat bij ongetrouwde heteromannen, die dus nooit tot een huwelijk zijn gekomen, niet precies zo? (Afgezien van het feit dat er een gerechtvaardigd verlangen kan en mag zijn naar een vrouw.) Maar is de strijd niet verder precies hetzelfde?

Denk het wel ja, het is alleen dat je wat makkelijker kan praten over die strijd en dat verlangen, het is geaccepteerd, maar in zichzelf is de strijd hetzelfde, voor vrouwen evengoed trouwens.

Ik denk dat de gevoelens van alleen-zijn en eenzaamheid hetzelfde zijn, doorgaans. Een heterovrijgezel kan echter makkelijker relativeren, in de trant van 'het komt nog wel een keer'. Dat soort relativeren is minder realistisch voor een homo die weet dat hij altijd alleen zal blijven of in elk geval geacht wordt alleen te blijven.

freek schreef:Een heterovrijgezel kan echter makkelijker relativeren, in de trant van 'het komt nog wel een keer'.

Dat kun je niet blijven denken, hoor.

Posthoorn schreef:

freek schreef:Een heterovrijgezel kan echter makkelijker relativeren, in de trant van 'het komt nog wel een keer'.

Dat kun je niet blijven denken, hoor.

Haha! Op zich juist. Maar ik ken toch wel mensen die op redelijk hoge leeftijd voor het eerst trouwden