Pagina 1080 van 2079

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 15 mar 2022, 22:46
door GGotK
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 15 mar 2022, 23:05
door GerefGemeente-lid
GGotK schreef:
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529
Juist. Het had dus vooral met karaktereigenschappen te maken...

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 07:01
door Ararat
GerefGemeente-lid schreef:
GGotK schreef:
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529
Juist. Het had dus vooral met karaktereigenschappen te maken...
... Dus volgend jaar zijn er 2 kerkgenootschappen die 70 jaren lang gescheiden optrekken met als oorzaak botsende karakters? Ik schrijf het bewust een beetje cynisch maar dit is best schrijnend toch?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 08:10
door Simon0612
GGotK schreef:
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529
Mee eens!

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 08:10
door Simon0612
GerefGemeente-lid schreef:
GGotK schreef:
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529
Juist. Het had dus vooral met karaktereigenschappen te maken...
Heb je het boek gelezen? Je conclusie is wel kort door de bocht hoor.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 08:54
door Job
Dhr. Fieret haalt de meest in het oog lopende gebeurtenissen aan in deze recensie, wat begrijpelijk is. Maar ook alle kleine details in de (aanloop naar de) gebeurtenissen deden er toe. Daarom heeft ds. Golverdingen ook zoveel pagina's nodig gehad.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 09:51
door Posthoorn
Ararat schreef:... Dus volgend jaar zijn er 2 kerkgenootschappen die 70 jaren lang gescheiden optrekken met als oorzaak botsende karakters? Ik schrijf het bewust een beetje cynisch maar dit is best schrijnend toch?
Heel schrijnend!

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 11:13
door Simon0612
Posthoorn schreef:
Ararat schreef:... Dus volgend jaar zijn er 2 kerkgenootschappen die 70 jaren lang gescheiden optrekken met als oorzaak botsende karakters? Ik schrijf het bewust een beetje cynisch maar dit is best schrijnend toch?
Heel schrijnend!
Zowel aan Ararat als Posthoorn de vraag:
Hebben je het boek gelezen? Of zijn het reacties voor de buhne?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 11:19
door Tiberius
Ik heb het boek niet gelezen, maar er speelt wel wat meer dan onverdraagzame karakters hoor.
In die tijd was er in ieder geval sprake van een (al dan niet vermeend) leerverschil.

Ik weet niet of je het artikel over het boekje van ds. Van de Kieft hebt gelezen, waarin hij zegt: 'We komen door de doop niet in het verbond en de beloften zijn niet voor alle gedoopten. Het doopformulier spreekt wel over ”we” en ”ons”, maar dan gaat het over het wezen van de kerk. Iedereen krijgt het teken van de doop, maar de betekende zaak krijgt iemand alleen door genade. Alleen door wedergeboorte komt iemand in het verbond.'

Dat is niet gereformeerd, hoewel dat geluid tegenwoordig ook tamelijk breed binnen de GG klinkt, omdat deze deels naar de GGiN is opgeschoven, maar 70 jaar geleden was dat niet zo.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 11:42
door pierre27
Tiberius schreef:Ik heb het boek niet gelezen, maar er speelt wel wat meer dan onverdraagzame karakters hoor.
In die tijd was er in ieder geval sprake van een (al dan niet vermeend) leerverschil.

Ik weet niet of je het artikel over het boekje van ds. Van de Kieft hebt gelezen, waarin hij zegt: 'We komen door de doop niet in het verbond en de beloften zijn niet voor alle gedoopten. Het doopformulier spreekt wel over ”we” en ”ons”, maar dan gaat het over het wezen van de kerk. Iedereen krijgt het teken van de doop, maar de betekende zaak krijgt iemand alleen door genade. Alleen door wedergeboorte komt iemand in het verbond.'

Dat is niet gereformeerd, hoewel dat geluid tegenwoordig ook tamelijk breed binnen de GG klinkt, omdat deze deels naar de GGiN is opgeschoven, maar 70 jaar geleden was dat niet zo.
Dank voor de tip, dat boekje ga ik proberen te krijgen. Als het klopt van de geconstateerde verschuiving ben ik daar blij mee.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 11:59
door Simon0612
Ds. van der Kieft bedoeld daar het genadeverbond.
Ben ook benieuwd naar de boekjes en ga ze zeker aanschaffen!

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 12:41
door GGotK
Ararat schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
GGotK schreef:
Simon0612 schreef:Daarover is een leerzaam boek geschreven door ds. Golverdingen die dat stap voor stap beschrijft. Van harte aanbevolen! :slurp
Ds Golverdingen beschrijft niet stap voor stap dat dit nodig is geweest, maar dat helaas zo gegaan is.

Voor iedereen die in het kort er wat van wilt weten, beveel ik de recensie over dit boek van dr W.Fieret aan:

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... fd59556529
Juist. Het had dus vooral met karaktereigenschappen te maken...
... Dus volgend jaar zijn er 2 kerkgenootschappen die 70 jaren lang gescheiden optrekken met als oorzaak botsende karakters? Ik schrijf het bewust een beetje cynisch maar dit is best schrijnend toch?
Het ging ook om kleine en iets grotere verschillen in leer en leven, die trouwens al vanaf het begin aanwezig waren in de GG. Maar het proces van elkaar niet meer (willen) begrijpen en/of verdragen is zeker versneld door bepaalde karaktereigenschappen van een aantal hoofdrolspelers.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 12:46
door JacobJ
Tiberius schreef:Ik heb het boek niet gelezen, maar er speelt wel wat meer dan onverdraagzame karakters hoor.
In die tijd was er in ieder geval sprake van een (al dan niet vermeend) leerverschil.

Ik weet niet of je het artikel over het boekje van ds. Van de Kieft hebt gelezen, waarin hij zegt: 'We komen door de doop niet in het verbond en de beloften zijn niet voor alle gedoopten. Het doopformulier spreekt wel over ”we” en ”ons”, maar dan gaat het over het wezen van de kerk. Iedereen krijgt het teken van de doop, maar de betekende zaak krijgt iemand alleen door genade. Alleen door wedergeboorte komt iemand in het verbond.'

Dat is niet gereformeerd, hoewel dat geluid tegenwoordig ook tamelijk breed binnen de GG klinkt, omdat deze deels naar de GGiN is opgeschoven, maar 70 jaar geleden was dat niet zo.
Wat een armoede. Zo wordt de lering van aanbod van genade alleen voor de uitverkorenen zelfs tot in het sacrament van de Heilige Doop doorgetrokken.

De rede dat er in het formulier wordt gesproken met ‘we’ en ‘ons’ is dat de schrijvers veronderstellen dat een ieder die zijn kind ten doop houdt, een waar gelovige is. In sommige (met name oudere) Bijbels staat ook boven het formulier …kinderen der gelovigen. Men heeft het dan niet over historisch gelovigen van vandaag de dag, maar waar gelovigen. Vandaar dat men deze rijke beloften, op grond van de Schrift, in het formulier kan geven. Het is in principe ook alleen een waar gelovige die in Christus ‘ja’ kan zeggen op de doopvragen en het formulier.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 12:53
door Maanenschijn
pierre27 schreef:
Tiberius schreef:Ik heb het boek niet gelezen, maar er speelt wel wat meer dan onverdraagzame karakters hoor.
In die tijd was er in ieder geval sprake van een (al dan niet vermeend) leerverschil.

Ik weet niet of je het artikel over het boekje van ds. Van de Kieft hebt gelezen, waarin hij zegt: 'We komen door de doop niet in het verbond en de beloften zijn niet voor alle gedoopten. Het doopformulier spreekt wel over ”we” en ”ons”, maar dan gaat het over het wezen van de kerk. Iedereen krijgt het teken van de doop, maar de betekende zaak krijgt iemand alleen door genade. Alleen door wedergeboorte komt iemand in het verbond.'

Dat is niet gereformeerd, hoewel dat geluid tegenwoordig ook tamelijk breed binnen de GG klinkt, omdat deze deels naar de GGiN is opgeschoven, maar 70 jaar geleden was dat niet zo.
Dank voor de tip, dat boekje ga ik proberen te krijgen. Als het klopt van de geconstateerde verschuiving ben ik daar blij mee.
Ben je blij dat de beide kerkverbanden naar elkaar toeschuiven of ben je blij dat er een verschuiving is naar een minder gereformeerde opvatting? Of beide? Het is me niet helemaal duidelijk.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 16 mar 2022, 13:14
door Simon0612
JacobJ schreef:
Tiberius schreef:Ik heb het boek niet gelezen, maar er speelt wel wat meer dan onverdraagzame karakters hoor.
In die tijd was er in ieder geval sprake van een (al dan niet vermeend) leerverschil.

Ik weet niet of je het artikel over het boekje van ds. Van de Kieft hebt gelezen, waarin hij zegt: 'We komen door de doop niet in het verbond en de beloften zijn niet voor alle gedoopten. Het doopformulier spreekt wel over ”we” en ”ons”, maar dan gaat het over het wezen van de kerk. Iedereen krijgt het teken van de doop, maar de betekende zaak krijgt iemand alleen door genade. Alleen door wedergeboorte komt iemand in het verbond.'

Dat is niet gereformeerd, hoewel dat geluid tegenwoordig ook tamelijk breed binnen de GG klinkt, omdat deze deels naar de GGiN is opgeschoven, maar 70 jaar geleden was dat niet zo.
Wat een armoede. Zo wordt de lering van aanbod van genade alleen voor de uitverkorenen zelfs tot in het sacrament van de Heilige Doop doorgetrokken.

De rede dat er in het formulier wordt gesproken met ‘we’ en ‘ons’ is dat de schrijvers veronderstellen dat een ieder die zijn kind ten doop houdt, een waar gelovige is. In sommige (met name oudere) Bijbels staat ook boven het formulier …kinderen der gelovigen. Men heeft het dan niet over historisch gelovigen van vandaag de dag, maar waar gelovigen. Vandaar dat men deze rijke beloften, op grond van de Schrift, in het formulier kan geven. Het is in principe ook alleen een waar gelovige die in Christus ‘ja’ kan zeggen op de doopvragen en het formulier.
Eerdere posts gelezen? Of gelijk de botte bijl hanteren?