-DIA- schreef:

Wandelende schreef:Ik heb het niet gelezen. Maar richt het onderzoek zich op meerdere kerkverbanden?
Want er zijn denk ik ook kerkverbanden die niet zo zeer een schriftuurlijk-bevindelijke prediking hebben, maar wel te maken hebben met eenzelfde soort uitloop.

Zo opgeteld is dit korte artikel helaas wel een harde werkelijkheid.

De CGK worden ook terloops genoemd, maar daar lijkt zich een het ledental zich nu te continueren.

De GG groeit al jaren. Het gaat dus niet in het artikel om de afname van het ledenaantal. Het artikel richt zich op de vertrekkende leden. Dus wat je precies met de CGK wilt zeggen, is mij onduidelijk.

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

eilander schreef:

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

Dat zijn denk ik cijfers waarin het geboorteoverschot niet is meegenomen. De afgelopen 10 jaar was de jaarlijkse groei tussen de 150 en 750 leden per jaar. En dan alles meegerekend. Sla de kerkelijke jaarboekje er maar op na.
En daarmee is het volgens mij, samen met de GGIN, het enige kerkverband dat een gemiddelde groei laat zien van alle kerken in de ger.gezindte.

Wandelende schreef:

eilander schreef:

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

Dat zijn denk ik cijfers waarin het geboorteoverschot niet is meegenomen. De afgelopen 10 jaar was de jaarlijkse groei tussen de 150 en 750 leden per jaar. En dan alles meegerekend. Sla de kerkelijke jaarboekje er maar op na.
En daarmee is het volgens mij, samen met de GGIN, het enige kerkverband dat een gemiddelde groei laat zien van alle kerken in de ger.gezindte.

Oké, zo kan er inderdaad toch groei zijn.
Maar hier gaat het nu vooral om mensen die vertrekken of juist komen, ofwel: bewuste keuzes die gemaakt worden. En dat saldo is zwaar negatief.

eilander schreef:

Wandelende schreef:

eilander schreef:

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

Dat zijn denk ik cijfers waarin het geboorteoverschot niet is meegenomen. De afgelopen 10 jaar was de jaarlijkse groei tussen de 150 en 750 leden per jaar. En dan alles meegerekend. Sla de kerkelijke jaarboekje er maar op na.
En daarmee is het volgens mij, samen met de GGIN, het enige kerkverband dat een gemiddelde groei laat zien van alle kerken in de ger.gezindte.

Oké, zo kan er inderdaad toch groei zijn.
Maar hier gaat het nu vooral om mensen die vertrekken of juist komen, ofwel: bewuste keuzes die gemaakt worden. En dat saldo is zwaar negatief.

Klopt. En dat is toch wel een grote reden voor zorg en ben ik wel met de artikelschrijver eens. En dan met name het getal mensen dat van de kerk af is gegaan of zich hebben gekeerd tot kerken waar je oprechte vraagtekens kan zetten bij de prediking.
Je noemt daarom ook terecht een kleiner getal dan de ruim 20.000 die genoemd staan.

De titel trekt natuurlijk direct de aandacht. Alleen vind ik de titel ook heel suggestief en eenzijdig. Knap staaltje van verkeerde indruk wekken door het RD.

Wandelende schreef:

eilander schreef:

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

Dat zijn denk ik cijfers waarin het geboorteoverschot niet is meegenomen. De afgelopen 10 jaar was de jaarlijkse groei tussen de 150 en 750 leden per jaar. En dan alles meegerekend. Sla de kerkelijke jaarboekje er maar op na.
En daarmee is het volgens mij, samen met de GGIN, het enige kerkverband dat een gemiddelde groei laat zien van alle kerken in de ger.gezindte.

Dat klopt.
Maar het inzichtgevende van dit onderzoek zijn de bewegingen die er zijn, los van een geboorteoverschot. Dat laatste heeft de blik wat vertroebeld. Ik wist niet dat het zo schokkend was: 20.000 in 10 jaar. Dat is elk jaar een hele grote grote gemeente.
Zouden die echt allemaal vertrekken omdat ze, zoals ds. Van Eckeveld zegt, innerlijk vervreemd zijn van de Schriftuurlijk-bevindelijke prediking? Houden ds. Van Eckeveld en CSL Janse ook de mogelijkheid open dat je soms 'gedwongen' kan worden om je kerkverband te verlaten, omdat je juist hetzelfde wil blijven? (Wie het vatte kan, die vatte het.)

Luther schreef:

Wandelende schreef:

eilander schreef:

Wandelende schreef:De GG groeit al jaren.

Volgens dit artikel niet, hoor. In die 10 jaar zijn er 8.673 bijgekomen en en 20.353 uit de GG gegaan.

Dat zijn denk ik cijfers waarin het geboorteoverschot niet is meegenomen. De afgelopen 10 jaar was de jaarlijkse groei tussen de 150 en 750 leden per jaar. En dan alles meegerekend. Sla de kerkelijke jaarboekje er maar op na.
En daarmee is het volgens mij, samen met de GGIN, het enige kerkverband dat een gemiddelde groei laat zien van alle kerken in de ger.gezindte.

Dat klopt.
Maar het inzichtgevende van dit onderzoek zijn de bewegingen die er zijn, los van een geboorteoverschot. Dat laatste heeft de blik wat vertroebeld. Ik wist niet dat het zo schokkend was: 20.000 in 10 jaar. Dat is elk jaar een hele grote grote gemeente.
Zouden die echt allemaal vertrekken omdat ze, zoals ds. Van Eckeveld zegt, innerlijk vervreemd zijn van de Schriftuurlijk-bevindelijke prediking? Houden ds. Van Eckeveld en CSL Janse ook de mogelijkheid open dat je soms 'gedwongen' kan worden om je kerkverband te verlaten, omdat je juist hetzelfde wil blijven? (Wie het vatte kan, die vatte het.)

Zo is dat.

... dus niet.
Ik geloof eigenlijk dat minstens de helft van de vertrokkenen de Gereformeerde Gemeenten 'beu' was. Veel mensen willen vandaag de dag niet meer de noodzaak van onze zondekennis en onze eigen doodstaat erkennen. Men hoort het liefst een prediking die niet tegen de haren instrijkt, maar ze gladstrijkt, zoals een dominee ooit eens zei. En dat heeft er niks mee te maken dat men het kerkverband wil verlaten 'om hetzelfde te kunnen blijven'; ab - so - luut niet.

Je zegt zelf: minstens de helft. Dan blijven er dus nog 10.000 over, waar Luther het over heeft.

Jantje schreef:... dus niet.
Ik geloof eigenlijk dat minstens de helft van de vertrokkenen de Gereformeerde Gemeenten 'beu' was. Veel mensen willen vandaag de dag niet meer de noodzaak van onze zondekennis en onze eigen doodstaat erkennen. Men hoort het liefst een prediking die niet tegen de haren instrijkt, maar ze gladstrijkt, zoals een dominee ooit eens zei. En dat heeft er niks mee te maken dat men het kerkverband wil verlaten 'om hetzelfde te kunnen blijven'; ab - so - luut niet.

oh ja, dus al die mensen die uit de GG zijn gekomen en lid zijn geworden in een CGK die willen niet meer de noodzaak hun zondekennis en hun doodstaat erkennen? Dit is de grootste quatsch ooit. En dat is zo te bewijzen. Dit laat zien hoe groot de eigendunk in de GG is.

Auto schreef:

Jantje schreef:... dus niet.
Ik geloof eigenlijk dat minstens de helft van de vertrokkenen de Gereformeerde Gemeenten 'beu' was. Veel mensen willen vandaag de dag niet meer de noodzaak van onze zondekennis en onze eigen doodstaat erkennen. Men hoort het liefst een prediking die niet tegen de haren instrijkt, maar ze gladstrijkt, zoals een dominee ooit eens zei. En dat heeft er niks mee te maken dat men het kerkverband wil verlaten 'om hetzelfde te kunnen blijven'; ab - so - luut niet.

oh ja, dus al die mensen die uit de GG zijn gekomen en lid zijn geworden in een CGK die willen niet meer de noodzaak hun zondekennis en hun doodstaat erkennen? Dit is de grootste quatsch ooit. En dat is zo te bewijzen. Dit laat zien hoe groot de eigendunk in de GG is.

Doe nu niet hetzelfde... Niet alle GG-ers hebben deze eigendunk...

Mannetje schreef:

Auto schreef:

Jantje schreef:... dus niet.
Ik geloof eigenlijk dat minstens de helft van de vertrokkenen de Gereformeerde Gemeenten 'beu' was. Veel mensen willen vandaag de dag niet meer de noodzaak van onze zondekennis en onze eigen doodstaat erkennen. Men hoort het liefst een prediking die niet tegen de haren instrijkt, maar ze gladstrijkt, zoals een dominee ooit eens zei. En dat heeft er niks mee te maken dat men het kerkverband wil verlaten 'om hetzelfde te kunnen blijven'; ab - so - luut niet.

oh ja, dus al die mensen die uit de GG zijn gekomen en lid zijn geworden in een CGK die willen niet meer de noodzaak hun zondekennis en hun doodstaat erkennen? Dit is de grootste quatsch ooit. En dat is zo te bewijzen. Dit laat zien hoe groot de eigendunk in de GG is.

Doe nu niet hetzelfde... Niet alle GG-ers hebben deze eigendunk...

Dat zeg ik ook niet: lees: hoe groot de eigendunk in de GG is

De cijfers zijn duidelijk. De verklaringen zeer dubieus.

Luther schreef: Dat klopt.
Maar het inzichtgevende van dit onderzoek zijn de bewegingen die er zijn, los van een geboorteoverschot. Dat laatste heeft de blik wat vertroebeld. Ik wist niet dat het zo schokkend was: 20.000 in 10 jaar. Dat is elk jaar een hele grote grote gemeente.
Zouden die echt allemaal vertrekken omdat ze, zoals ds. Van Eckeveld zegt, innerlijk vervreemd zijn van de Schriftuurlijk-bevindelijke prediking? Houden ds. Van Eckeveld en CSL Janse ook de mogelijkheid open dat je soms 'gedwongen' kan worden om je kerkverband te verlaten, omdat je juist hetzelfde wil blijven? (Wie het vatte kan, die vatte het.)

Ik denk dat ik snap wat je bedoelt. Ik geloof eerder dat het andersom is. En dat bedoel ik dan niet direct heel negatief naar welke partij ook. De tijden veranderen en wij met hen. De kerk (GG) beweegt daarin uiterst langzaam. Te langzaam voor veel vertrekkers. Daarnaast zijn er invloeden van groeperingen met een eenzijdige en daarmee onzuivere Schriftvisie zoals HeartCry e.d. die leden van de GG losweken. En het niet meer kunnen ontvangen van vragen over de bekeringsweg met de focus op de orde des heils is ook een reden.

Jantje schreef:... dus niet.
Ik geloof eigenlijk dat minstens de helft van de vertrokkenen de Gereformeerde Gemeenten 'beu' was. Veel mensen willen vandaag de dag niet meer de noodzaak van onze zondekennis en onze eigen doodstaat erkennen. Men hoort het liefst een prediking die niet tegen de haren instrijkt, maar ze gladstrijkt, zoals een dominee ooit eens zei. En dat heeft er niks mee te maken dat men het kerkverband wil verlaten 'om hetzelfde te kunnen blijven'; ab - so - luut niet.

Ik vind dit heel naar. Heb je echt zoveel mensen gesproken om dit zomaar te durven stellen? Het doet me pijn.