Marion schreef:Laten we ds. de Heer ook niet vergeten in de gebeden. Het zal voor die man ook heel wat zijn om zo zondag de preekstoel op te moeten.

En verder hoop ik dat ds. Bredeweg terugkeert met een oprechte belijdenis van schuld voor zijn onbijbelse handelswijze. Dan moet er op de lange termijn weer heel wat mogelijk zijn.

Luther schreef: Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk?

Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

JCRyle schreef:Dan heb je een geheel andere indruk dan mij.

Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.

Theodosius schreef:Een zeer wijze redenering die ik helemaal onderschrijf. Na al het gepraat erover nog de vraag: wie van de forummers hier heeft er nog niet gebeden voor Kruiningen, Janse, Sinke, Bredeweg etc.?

Als reactie op het ND-artikel over het aanzien van GG-predikanten: ik hoop en geloof toch dat er een generatie is, van mijn leeftijd en daaronder (40) die predikanten ziet als ambtsdragers, maar niet als onfeilbaar. Wie zo denkt, moet terug naar Gods Woord.

In Handelingen lezen we overigens ook al van een scheuring, bij de scheiding van Paulus en Barnabas. En toch predikten ze beiden dezelfde God.

Kerkenraad, classis Goes, ingestelde commissie en zeker ook álle Kruningers: veel wijsheid van boven en Gods zegen!

Wandelende schreef:

JCRyle schreef:Dan heb je een geheel andere indruk dan mij.

En welke indruk heb jij?

Theodosius schreef:Een zeer wijze redenering die ik helemaal onderschrijf. Na al het gepraat erover nog de vraag: wie van de forummers hier heeft er nog niet gebeden voor Kruiningen, Janse, Sinke, Bredeweg etc.?

Theodosius schreef:Als reactie op het ND-artikel over het aanzien van GG-predikanten: ik hoop en geloof toch dat er een generatie is, van mijn leeftijd en daaronder (40) die predikanten ziet als ambtsdragers, maar niet als onfeilbaar. Wie zo denkt, moet terug naar Gods Woord.

Theodosius schreef:In Handelingen lezen we overigens ook al van een scheuring, bij de scheiding van Paulus en Barnabas. En toch predikten ze beiden dezelfde God.

Wandelende schreef:

Luther schreef: Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk?

Dat vertrouwen is alleen echt te herwinnen als alle overgebleven kerkraadsleden opnieuw mandaat van de gemeente vragen door een enkelvoudige verkiezing op de ledenvergadering.

Wandelende schreef:

Luther schreef: Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk?

Dat vertrouwen is alleen echt te herwinnen als alle overgebleven kerkraadsleden opnieuw mandaat van de gemeente vragen door een enkelvoudige verkiezing op de ledenvergadering.

Ditbenik schreef:

Wandelende schreef:

Luther schreef: Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk?

Dat vertrouwen is alleen echt te herwinnen als alle overgebleven kerkraadsleden opnieuw mandaat van de gemeente vragen door een enkelvoudige verkiezing op de ledenvergadering.

Ambtsdragers zijn geen politici die hun mandaat van kiezers ontvangen. Ambtsdragers zijn door gemeente gekozen en mitsdien van God geroepen. Daar veranderen fouten of zonden niets aan. Waar schuld beleden is, is de weg weer open. Wie deze 102 pagina's op het forum nog eens door leest, komt heel wat tegen wat daar geen rekening mee houdt. Is dat misschien omdat we de bede 'vergeef ons onze schulden gelijk wij vergeven onze schuldenaren' niet echt verstaan?

-DIA- schreef:

Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.

Ik wil niet veel zeggen, maar ik denk dat ik veel van deze gedachten ook heb.

Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.