BDS '73 schreef:1) Maar waarom laten we in onze gemeente dan wel leden toe uit andere kerkverbanden? Dat geldt dan toch ook voor hen?

2) En waarom laten we perforatie toe binen ons eigen kerkverband? Mensen die in plaats a wonen en lid worden in plaats b vanwege de ligging?

3) Waarom rijden we naar een "eigen" kerk in een ander dorp terwijl in ons eigen dorp ook kerken zijn waar het fundament goed is, maar die anders heten?

4) Waarom beginnen we gemeenten, ja zelfs evangelisatieposten, in plaatsen waar al andere reformatorische kekern zijn?

Dan moeten we wél consequent zijn in ons handelen. Een ieder worde lid bij de reformatorische kerk die het dichtst bij zijn woning staat. Eenvoudiger kan het niet.

Wat je vragen 1, 2 en 3 betreft (ik heb ze maar even genummerd) heb je volkomen gelijk.
Mensen die uit een ander kerkverband overkomen, zouden eerst terugverwezen moeten worden.
Meestal hoef je ook niet zo blij te zijn met die mensen, omdat zij vaak de hardste schoppers zijn in de richting waar ze vandaan komen. Juist die mensen houden allerlei karikaturen in stand en staan een streven naar eenheid in de weg.
Logisch, dat wel, want ze willen hun eigen vertrek natuurlijk rechtvaardigen.
Terecht stelt ds. Visscher grote vraagtekens daarbij. Vooral als ze in no-time nog ambtsdrager zijn ook in het kerkverband waar ze heengaan.

Wat je in vraag 4 aansnijdt, is van een andere orde. Evangeliesatie is in de eerste plaats gericht op niet-kerkelijken, althans: niet-christenen. Dat staat dus los van het feit dat er een reformatorische kerk in die plaats aanwezig is.

Tiberius, aangezien je de punt 1,2 en 3 bevestigt is het natuurlijk vervolgens wel zaak dat we uitkijken voor een houding waarbij een kerkverband centraal staat in plaats van christocentrisch denken.... volgens mij is het drie dorpen verder rijden om een kerk van het kerkverband waar je in bent opgegroeid terwijl er een vergelijkbare kerk van een ander kerkverband in hetzelfde dorp is, een gevolg van een te zware focus op kerkverbanden.... net als zaken als belijdenis doen, waarbij je vaak in de ogen van de kerkraad je vor je leven bindt aan een kerkverband... en waarbij mensen, als ze bij verhuizing naar een ander kerkverband dat in eigen dorp wel aanwezig is overstappen, daar vervolgens op gewezen worden. Je hebt hier belijdenis gedaan dus je zou ook in dit kerkverband moeten blijven.

Natuurlijk is de leer belangrijk maar daarmee kan er nog wel ruimte buiten eigen kerkverband zijn en die wordt vaak niet gegeven. Als we vinden dat BDS'73 groot gelijk heeft, dan is de vraag: Wat doen we hier mee.... hoe zorgen we dat hierin een cultuuromslag gaat plaatsvinden?

Wat punt 4 betreft heb je gelijk, het is gericht op niet-gelovigen... maar als we ons op dat punt ook niet teveel op eigen kerkverband en dus niet per se mensen voor ons kerkverband willen winnen maar voor Christus, lijkt het me wel meer dan logisch dat je gaat samenwerken met die al bestaande evangelisatiepost.

Vanavond ben ik nog in een andere kerk geweest: de GG in HiA. Daar deed ds. J. intrede en wij behoorden tot de genodigden.

Duuk schreef:Vanavond ben ik nog in een andere kerk geweest: de GG in HiA. Daar deed ds. J. intrede en wij behoorden tot de genodigden.

En hoe was dat?

caprice schreef:

Duuk schreef:Vanavond ben ik nog in een andere kerk geweest: de GG in HiA. Daar deed ds. J. intrede en wij behoorden tot de genodigden.

En hoe was dat?

Heel erg druk, warm en ds. AB van der Heijden hield een mooie toespraak. Verder had ik het best wel met Ds. J. te doen, ik ken hem goed en weet dat het hem heel zwaar valt voor zo'n delegatie te preken, er waren veel predikanten aanwezig. Ik weet zeker dat dat zijn preek heeft beinvloed.
Hopelijk kan hij in de gemeente gewoon zichzelf zijn, dan heeft HiA aan hem een goede predikant.

Duuk schreef:Verder had ik het best wel met Ds. J. te doen, ik ken hem goed en weet dat het hem heel zwaar valt voor zo'n delegatie te preken, er waren veel predikanten aanwezig. Ik weet zeker dat dat zijn preek heeft beinvloed.
Hopelijk kan hij in de gemeente gewoon zichzelf zijn, dan heeft HiA aan hem een goede predikant.

Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

caprice schreef:

Duuk schreef:Verder had ik het best wel met Ds. J. te doen, ik ken hem goed en weet dat het hem heel zwaar valt voor zo'n delegatie te preken, er waren veel predikanten aanwezig. Ik weet zeker dat dat zijn preek heeft beinvloed.
Hopelijk kan hij in de gemeente gewoon zichzelf zijn, dan heeft HiA aan hem een goede predikant.

Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Dat kun jij weten..........maar, spreek je nu een wens uit of een eigen bevinding?

caprice schreef:

Duuk schreef:Verder had ik het best wel met Ds. J. te doen, ik ken hem goed en weet dat het hem heel zwaar valt voor zo'n delegatie te preken, er waren veel predikanten aanwezig. Ik weet zeker dat dat zijn preek heeft beinvloed.
Hopelijk kan hij in de gemeente gewoon zichzelf zijn, dan heeft HiA aan hem een goede predikant.

Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Je wilt niet weten hoeveel predikanten hun preken aanpassen omdat ze geen commentaar willen.

Duuk schreef:

caprice schreef:

Duuk schreef:Verder had ik het best wel met Ds. J. te doen, ik ken hem goed en weet dat het hem heel zwaar valt voor zo'n delegatie te preken, er waren veel predikanten aanwezig. Ik weet zeker dat dat zijn preek heeft beinvloed.
Hopelijk kan hij in de gemeente gewoon zichzelf zijn, dan heeft HiA aan hem een goede predikant.

Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Je wilt niet weten hoeveel predikanten hun preken aanpassen omdat ze geen commentaar willen.

daar hebben ze hier in de buurt geen last van......van dat aanpassen bedoel ik.....

Rens schreef:

caprice schreef: Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Dat kun jij weten..........maar, spreek je nu een wens uit of een eigen bevinding?

Ik zeg dit niet om de redenen die je noemt zogezegd, maar haal dit aan als iets uit Gods Woord hoe het zóu moeten horen.

caprice schreef:

Rens schreef:

caprice schreef: Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Dat kun jij weten..........maar, spreek je nu een wens uit of een eigen bevinding?

Ik zeg dit niet om de redenen die je noemt zogezegd, maar haal dit aan als iets uit Gods Woord hoe het zóu moeten horen.

pff zoals beschreven, zitten ze dan niet met een probleem? Of de dominees die er waren zijn niet Bijbels gefundeerd, of de ds die preekte is normaal gesproken niet Bijbels gefundeerd
Ik hoop dat de tegenstelling die ik erin lees er niet is

JolandaOudshoorn schreef:

caprice schreef:

Rens schreef:

caprice schreef: Een dominee behoort gewoon Gods Woord te prediken. Geen mensen te behagen of naar de mond te praten.

Dat kun jij weten..........maar, spreek je nu een wens uit of een eigen bevinding?

Ik zeg dit niet om de redenen die je noemt zogezegd, maar haal dit aan als iets uit Gods Woord hoe het zóu moeten horen.

pff zoals beschreven, zitten ze dan niet met een probleem? Of de dominees die er waren zijn niet Bijbels gefundeerd, of de ds die preekte is normaal gesproken niet Bijbels gefundeerd
Ik hoop dat de tegenstelling die ik erin lees er niet is

Of vermeende oorzaken tot reden van wijziging.

caprice schreef:

JolandaOudshoorn schreef:

caprice schreef:

Rens schreef: Dat kun jij weten..........maar, spreek je nu een wens uit of een eigen bevinding?

Ik zeg dit niet om de redenen die je noemt zogezegd, maar haal dit aan als iets uit Gods Woord hoe het zóu moeten horen.

pff zoals beschreven, zitten ze dan niet met een probleem? Of de dominees die er waren zijn niet Bijbels gefundeerd, of de ds die preekte is normaal gesproken niet Bijbels gefundeerd :?
Ik hoop dat de tegenstelling die ik erin lees er niet is

Of vermeende oorzaken tot reden van wijziging.

Zijn hier wel wat profetien van toepassing. En ten eerste hier 2 Tim 4:

2 Predik7) het woord;8) houd aan9) tijdelijk,10) ontijdelijk;11) wederleg,12) bestraf,13) vermaan14) in alle lankmoedigheid15) en leer.16)
3 Want er zal een tijd zijn, wanneer zij de gezonde leer niet17) zullen verdragen; maar18) kittelachtig zijnde19) van gehoor, zullen zij zichzelven leraars opgaderen,20) naar hun eigen begeerlijkheden;21)
4 En zullen hun gehoor22) van de waarheid afwenden,23) en zullen zich keren tot fabelen.24)

Verder profeteerde Hosea:

1 Hoort des HEEREN woord, gij kinderen Israels! want de HEERE heeft een twist met de inwoners des lands,1) omdat er geen trouw, en geen weldadigheid,2) en geen kennis van God in het land is;3)
2 Maar4) vloeken en liegen, en doodslaan, en stelen, en overspel doen; zij breken door, en bloedschulden raken aan bloedschulden.5)
3 Daarom zal het land treuren,6) en een iegelijk, die daarin woont, kwelen,7) met het gedierte des velds, en met het gevogelte des hemels; ja, ook de vissen der zee zullen weggeraapt worden.8)
4 Doch niemand twiste noch bestraffe iemand;9) want uw volk is10) als die met den priester twisten.11)
5 Daarom zult gij vallen12) bij dag, ja,13) zelfs de profeet zal met u vallen bij nacht;14) en Ik zal uw moeder uitroeien.15)
6 Mijn volk is uitgeroeid,16) omdat het zonder kennis is;17) dewijl gij de kennis verworpen hebt,18) heb Ik u ook verworpen, dat gij Mij het priesterambt niet zult bedienen; dewijl gij de wet uws Gods vergeten hebt, zal Ik ook uw kinderen vergeten.19)

Er wordt hier gesuggereerd dat ds J de inhoud van zijn preken wat zou aanpassen vanwege de toehoorders. Daar geloof ik helemaal niks van. Ik zou me alleen kunnen voorstellen dat ds J misschien de vorm wat aanpast voor zijn publiek. En volgens mij is daar niks mee. De Heere Jezus paste ook zijn boodschap aan het publiek dat voor hem stond. Dat wil niet zeggen dat de inhoud van Zijn boodschap anders was, maar wel dat Hij andere dingen zei.

sunlover schreef:Er wordt hier gesuggereerd dat ds J de inhoud van zijn preken wat zou aanpassen vanwege de toehoorders. Daar geloof ik helemaal niks van. Ik zou me alleen kunnen voorstellen dat ds J misschien de vorm wat aanpast voor zijn publiek. En volgens mij is daar niks mee. De Heere Jezus paste ook zijn boodschap aan het publiek dat voor hem stond. Dat wil niet zeggen dat de inhoud van Zijn boodschap anders was, maar wel dat Hij andere dingen zei.

Ik ken jou niet, maar wie ds. J. echt kent weet hoe en wie hij is. Ik ben veel met hem omgegaan en mag hem graag en ga zeker niet negatief over hem doen. Wat dat betreft kan ik een hele waslijst zeer positieve dingen van hem noemen. En die is veel groter dan een eventuele negatieve.