Televisie

[Sheba]

We zijn lid van een bibliotheek. Maar eerlijk gezegd kom ik er weinig. Het ligt erg aan waar je lid bent. Maar er staat veel pulp. Omdat je tegenwoordig ook via internet boeken uit andere vestigingen kan lenen, zonder extra kosten, zijn we nog lid. Dus als we gericht een bepaald boek zoeken lukt het via deze weg nog wel eens.

Onze kinderen gaan alleen onder onze begeleiding naar de Bieb. En eerlijk gezegd ben ik geschrokken hoeveel zooi er staat, ook in ons "christelijk" dorp. De kinderen kunnen daar nog niet altijd goed onderscheid in aanbrengen. Veel in onze omgeving zijn inderdaad ( en ik begrijp het) geen lid. Om bovenstaande reden. Wel van een kerkelijke bieb misschien.

Ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren als jouw kinderen naar de middelbare school gaan. Heb je die boekenlijst wel eens bekeken?
Je kunt je kinderen beter weerbaar maken dan naief en onwetend houden.
Wat versta jij onder "zooi"? Kun je daar een paar voorbeelden van geven?
Ik ben wel met je eens dat er te weinig verantwoorde boeken zijn, zeker voor de jeugd tussen 14 en 18.

Ja Mara, daar ben ik oom benieuwd naar. We staan op grens daar naartoe. Ik heb ook zelf op de middelbare school gezeten. Er is inderdaad de schoolbieb. En laat ik het zo zeggen... In die schoolbieb staan geen boeken als romans waar ontrouw hoogtij viert, bijvoorbeeld. En bij ons in de boekenkast staan inderdaad literaire romans die ze ook op de lijst tegen zullen komen. En naar ik weet wordt er op een reformatorische middelbare school niet "zomaar" een lijst samengesteld.

En ik probeer met vallen en opstaan onzekinderen weerbaar te maken. Ook op school is er aandacht voor. Niet door ze alles te laten lezen en zien. Maar wel door hen te wijzen op en ze bijvoorbeeld te leren een boek, een site een wat dan ook naast de 10 geboden te leggen. Ook via het gefilterde internet van kliksafe.
En nee, ik heb niet de utopie dat ik ze voor alles kan bewaren. Ook niet op de reformatorische school. Daarom ook samen naar de Bieb. Om het ze te leren. Aangezien het echte leesfanaten zijn is dat ook raadzaam. Een stukje bewust wording.
Maar voor mijzelf kom of haal ik er weinig. Nu lees ik ook erg weinig romans. Maar meer theologie...
Dat kom je in de openbare bieb niet zoveel tegen.
Lezen is goed en belangrijk. Ook voor de kinderen. Aangezien we geen geldboompje in de tuin hebben lenen we dankbaar boeken voor de kinderen uit de Bieb. (Wat dacht he van Dolfi en Wolfie serie etc?)

Zooi? Boeken waar het occultisme een grote rol speelt, boeken waarin een leefwereld wordt geschetst die ver van de onze staat. ( ik hou het nu even alleen bij kinderboeken) boeken waar het alleen draait om uiterlijk, mode, glamour, etc. Boeken waarin gevloekt wordt, boeken waarin gespot wordt. Waar een beeld geschetst wordt dat het normaal is als ouders niet meer getrouwd zijn. Leugen, bedrog. Opstand tegen gezag. Dat noem ik pulp. En dat begint al jong hoor...
Veel info kan je op de achterflap lezen, helaas niet alles. Dus we praten ook over wat er gelezen wordt...
En nee, we kunnen helaas niet alles voorkomen.

Ik zou zeggen. Ga bij je volgende bezoek weer eens naar de kinderafdeling. En bekijk het eens kritisch.

[Mara]

Ja Mara, daar ben ik oom benieuwd naar. We staan op grens daar naartoe. Ik heb ook zelf op de middelbare school gezeten. Er is inderdaad de schoolbieb. En laat ik het zo zeggen... In die schoolbieb staan geen boeken als romans waar ontrouw hoogtij viert, bijvoorbeeld. En bij ons in de boekenkast staan inderdaad literaire romans die ze ook op de lijst tegen zullen komen. En naar ik weet wordt er op een reformatorische middelbare school niet "zomaar" een lijst samengesteld.

Ik bedoelde meer de verplichte boekenlijst. Toen ik die onder ogen kreeg was ik best verbaasd, hij scheelde niet zo veel met die van de seculiere school.
Ik heb hem niet bij de hand, maar er staan Nederlandse auteurs op die je niet aan zult treffen in een gemiddelde refo-kast.
Dat gaat dus verder dan ontrouw.

Ga bij je volgende bezoek weer eens naar de kinderafdeling.

De kinderen vonden het makkelijk als ik ook voor hen boeken meenam, dus ik kwam heel vaak op de kinder/jeugdafdeling. En ja, heel veel Carry Slee.
Hoe ouder ze werden, hoe moeilijker het werd.
Ik verslond in mijn jeugd de witte raven en beertje pockets van mijn oudere broers en zusters, maar als ik herlees denk ik, wat braaf.
In de bieb hebben ze een nieuw icoontje toegevoegd, de vier voetjes op elkaar en dan weet je dat er seks in voorkomt. Maar in de gewone romantische boeken komen die ook voor. Op een gegeven moment weet je wel welke auteurs je moet vermijden.
Zomer en Keuning heeft een serie chicklits - boeken voor oudere meiden/jonge vrouwen - maar sommigen zijn op het randje.
Ik tref het de laatste weken helaas ook niet. Het begint vaak veelbelovend en dan is het net of de schrijver dacht: laat ik er eens wat seks in brengen of grof taalgebruik.

En ik probeer met vallen en opstaan onzekinderen weerbaar te maken. Ook op school is er aandacht voor. Niet door ze alles te laten lezen en zien. Maar wel door hen te wijzen op en ze bijvoorbeeld te leren een boek, een site een wat dan ook naast de 10 geboden te leggen. Ook via het gefilterde internet van kliksafe.
En nee, ik heb niet de utopie dat ik ze voor alles kan bewaren

Mijn dochter heeft op de ref. school geleerd hoe je heel gemakkelijk het filter moet omzeilen.
Het ligt er echt aan met wie ze in de klas komen, welke vrienden ze hebben. De groepsdruk kan enorm zijn, negatief of positief.
Niet alle kinderen komen uit een refogezin Sheba.
Ik heb me daar bij de oudste een beetje op verkeken.

[Paal]

Dit kan ik niet volgen:
Dat je je mening ventileert dat je het ernstig vindt dat predikanten er niet tegen waarschuwen maar zelf wel aangeeft, zij het gericht, dat je met regelmaat kijkt.

Ik ben geen predikant. Het gaat erom dat er niet eenduidig over het bezit en kijken van een tv wordt gedacht, in domineeskringen.
De ene week wordt je gewaarschuwd en de andere week vertelt de ds op de kansel dat hij dit of dat programma gezien heeft, soms tot The Passion aan toe.
Met name bij de jongeren brengt dit nogal verwarring teweeg.
Ikzelf kijk gericht, naar bijvoorbeeld een talkshow, opinieprogramma of journaal/actualiteitenporgramma.

Ook al heb je geen doorsnee refo-gezin, dan is dat toch net zo ernstig?

Bepaalde keuzes zijn eenvoudiger en vanzelfsprekender wanneer je dat wel hebt.
In een huwelijk en gezin moet je soms concessies doen.

Consessies binnen huwelijk en gezin zal waar wezen, maar maak me niet wijs dat je verplicht wordt tv te kijken terwijl je het zelf niet wilt.

[Mara]

Consessies binnen huwelijk en gezin zal waar wezen, maar maak me niet wijs dat je verplicht wordt tv te kijken terwijl je het zelf niet wilt.

Zeg ik dat dan?

[eilander]

Ik zou graag nog antwoord willen op mijn vorige relaas, namelijk met de vraag hoe ondanks de selectieve uitverkiezing van verantwoorde programma's er toch nog onuitgenodigd vuiligheid de huiskamer in kan komen?

Ik denk dat deze vraag aan mij gesteld wordt, in elk geval wil ik er graag antwoord op geven.
Wat ik zei in mijn eerdere posting, was dat duidelijke 'vuiligheid' (zoals jij dat noemt) minder gevaarlijk is dan langzame vergiftiging door allerlei andere programma's.
Door het bekijken van "talkshow, opinieprogramma of journaal/actualiteitenprogramma" zou die langzame vergiftiging zomaar kunnen gebeuren. En nee, ik bedoel niet dat ik daaraan ontkom omdat ik die dingen niet bekijk. En al helemaal niet dat ik beter ben; ik weet maar al te goed dat ik een filter nodig heb.

Maar nogmaals, ik denk dat veel programma's veel gevaarlijker zijn dan we op het eerste gezicht denken. Groen van Prinsterer zei: "Tegen de revolutie het Evangelie". Ik denk dat geen tv-programma neutraal is, en ik denk ook dat we daardoor niet méér geworteld worden in het Evangelie. Misschien zie ik het zwart-wit, maar dat zij dan zo.

[Mara]

Maar nogmaals, ik denk dat veel programma's veel gevaarlijker zijn dan we op het eerste gezicht denken. Groen van Prinsterer zei: "Tegen de revolutie het Evangelie". Ik denk dat geen tv-programma neutraal is, en ik denk ook dat we daardoor niet méér geworteld worden in het Evangelie. Misschien zie ik het zwart-wit, maar dat zij dan zo.

Eén van onze kinderen studeert journalistiek. Tijdens deze studie ben je verplicht om een talkshow bij te wonen en diverse (staats)zenders te bezoeken, ook in het buitenland.
Het actuele nieuws komt tot ons, mede door de internationale televisiezenders. (CNN en BBC world)
Zou je je kind dan sterk moeten ontraden om deze studie te gaan volgen?
Bovendien heeft het RD maar enkele stageplekken per jaar, bij lange na niet toereikend.

[eilander]

Maar nogmaals, ik denk dat veel programma's veel gevaarlijker zijn dan we op het eerste gezicht denken. Groen van Prinsterer zei: "Tegen de revolutie het Evangelie". Ik denk dat geen tv-programma neutraal is, en ik denk ook dat we daardoor niet méér geworteld worden in het Evangelie. Misschien zie ik het zwart-wit, maar dat zij dan zo.

Eén van onze kinderen studeert journalistiek. Tijdens deze studie ben je verplicht om een talkshow bij te wonen en diverse (staats)zenders te bezoeken, ook in het buitenland.
Het actuele nieuws komt tot ons, mede door de internationale televisiezenders. (CNN en BBC world)
Zou je je kind dan sterk moeten ontraden om deze studie te gaan volgen?
Bovendien heeft het RD maar enkele stageplekken per jaar, bij lange na niet toereikend.

Dat zou ik niet durven zeggen, maar dat is natuurlijk een heeeeeeeel klein zijspoortje in deze discussie.

[Mara]

Dat zou ik niet durven zeggen, maar dat is natuurlijk een heeeeeeeel klein zijspoortje in deze discussie.

Nou nee hoor. Want alleen krantenjournalistiek bestaat niet (meer). Televisie e.d. wordt niet meer als "nieuwe media" gezien.
Eén van de vrouwen (OGG) is vanwege die reden afgehaakt.
Echt eilander, je kunt er zomaar ongevraagd en onverwacht voor komen te staan.
En je kind is dan inmiddels volwassen, dus van invloed is geen sprake meer. Hooguit vaderlijk advies.

[eilander]

Je begrijpt me niet. We studeren toch niet allemaal journalistiek? Als je een bepaalde opleiding tot rechercheur doet moet je misschien wel eens kinderporno bekijken. Maar daar kun je toch niets algemeens uit afleiden?

[samanthi]

Mara schreef: Mijn dochter heeft op de ref. school geleerd hoe je heel gemakkelijk het filter moet omzeilen.
Het ligt er echt aan met wie ze in de klas komen, welke vrienden ze hebben. De groepsdruk kan enorm zijn, negatief of positief.
Niet alle kinderen komen uit een refogezin Sheba.
Ik heb me daar bij de oudste een beetje op verkeken.

Ik heb het idee dat de jongeren die het filter willen omzeilen juist wel kinderen uit een refogezin zijn, anders is het toch helemaal niet relevant? Als er thuis open internet is boeit het toch helemaal niet?

Kinderen uit een refogezin zijn in de pubertijd echt niet anders dan jongeren uit een niet-refogezin,
dit: dat wij met onze kinderen in zonden ontvangen en geboren en daarom kinderen des toorns zijn, zodat wij in Rijk Gods niet kunnen komen tenzij wij van nieuws geboren worden. geldt ook voor refokinderen en voor mij en mijn kinderen.

[Mara]

Ik heb het idee dat de jongeren die het filter willen omzeilen juist wel kinderen uit een refogezin zijn, anders is het toch helemaal niet relevant? Als er thuis open internet is boeit het toch helemaal niet?

Mijn dochter wist niet eens dat er een filter bestond. Wij hebben er geen.
De home pc staat in de woonkamer en toen ze later hun eigen laptop kregen vanwege hun studie, hebben we hen met een gerust hart kunnen loslaten wat dat betreft.
Ze hebben bij klasgenootjes gezien wat het plaatsen van teveel prikkeldraad teweeg kan brengen.
Met dien verstande, als je merkt dat je kind op sites komt waar het beslist niet hoort te komen, kan ik me voorstellen dat je een paspoortcontrole neerzet. Echter, dat kun je alleen thuis doen.

Kinderen uit een refogezin zijn in de pubertijd echt niet anders dan jongeren uit een niet-refogezin,

Welnee. Het zit in de puber om eens leuk de grenzen te gaan verkennen en er desnoods toch even overheen te stappen.
Ik heb het regelmatig gedaan, mijn pa heeft me heel wat keertjes over het hekje terug moeten tillen.

[huisman]

Ik heb het idee dat de jongeren die het filter willen omzeilen juist wel kinderen uit een refogezin zijn, anders is het toch helemaal niet relevant? Als er thuis open internet is boeit het toch helemaal niet?

Mijn dochter wist niet eens dat er een filter bestond. Wij hebben er geen.
De home pc staat in de woonkamer en toen ze later hun eigen laptop kregen vanwege hun studie, hebben we hen met een gerust hart kunnen loslaten wat dat betreft.
Ze hebben bij klasgenootjes gezien wat het plaatsen van teveel prikkeldraad teweeg kan brengen.
Met dien verstande, als je merkt dat je kind op sites komt waar het beslist niet hoort te komen, kan ik me voorstellen dat je een paspoortcontrole neerzet. Echter, dat kun je alleen thuis doen.

Kinderen uit een refogezin zijn in de pubertijd echt niet anders dan jongeren uit een niet-refogezin,

Welnee. Het zit in de puber om eens leuk de grenzen te gaan verkennen en er desnoods toch even overheen te stappen.
Ik heb het regelmatig gedaan, mijn pa heeft me heel wat keertjes over het hekje terug moeten tillen.

Ik zie het weren van de TV , het hebben van een streng gefilterd internet, het met de kinderen bespreken welke boeken gelezen kunnen worden enz. in lijn met het ja woord wat wij gegeven hebben bij de doop van onze kinderen.
Ze thuis veiligheid geven is m.i. erg belangrijk daarom vind ik het hebben van open internet echt een brug te ver.

Al de argumenten van het omzeilen van het filter enz. zijn voor mij onvoldoende om de kinderen dan maar in een open riool te gooien en hopen/bidden dat ze schoon blijven.

[cpt]

Ik heb het idee dat de jongeren die het filter willen omzeilen juist wel kinderen uit een refogezin zijn, anders is het toch helemaal niet relevant? Als er thuis open internet is boeit het toch helemaal niet?

Mijn dochter wist niet eens dat er een filter bestond. Wij hebben er geen.
De home pc staat in de woonkamer en toen ze later hun eigen laptop kregen vanwege hun studie, hebben we hen met een gerust hart kunnen loslaten wat dat betreft.
Ze hebben bij klasgenootjes gezien wat het plaatsen van teveel prikkeldraad teweeg kan brengen.
Met dien verstande, als je merkt dat je kind op sites komt waar het beslist niet hoort te komen, kan ik me voorstellen dat je een paspoortcontrole neerzet. Echter, dat kun je alleen thuis doen.

Kinderen uit een refogezin zijn in de pubertijd echt niet anders dan jongeren uit een niet-refogezin,

Welnee. Het zit in de puber om eens leuk de grenzen te gaan verkennen en er desnoods toch even overheen te stappen.
Ik heb het regelmatig gedaan, mijn pa heeft me heel wat keertjes over het hekje terug moeten tillen.

Ik zie het weren van de TV , het hebben van een streng gefilterd internet, het met de kinderen bespreken welke boeken gelezen kunnen worden enz. in lijn met het ja woord wat wij gegeven hebben bij de doop van onze kinderen.
Ze thuis veiligheid geven is m.i. erg belangrijk daarom vind ik het hebben van open internet echt een brug te ver.

Al de argumenten van het omzeilen van het filter enz. zijn voor mij onvoldoende om de kinderen dan maar in een open riool te gooien en hopen/bidden dat ze schoon blijven.

Maar je moet er wel voor zorgen dat ze, als ze uit huis gaan, niet nietsvermoedend het open riool instappen. Daarom is het goed om je kinderen eens een 'slecht' boek te laten lezen, zodat je ze kunt uitleggen waarom het slecht is. Ze eens een film te laten kijken om uit te leggen waarom dat slecht is (en dan geen film die een onuitwisbare indruk achterlaat, natuurlijk).

[Sheba]

Ik heb het idee dat de jongeren die het filter willen omzeilen juist wel kinderen uit een refogezin zijn, anders is het toch helemaal niet relevant? Als er thuis open internet is boeit het toch helemaal niet?

Mijn dochter wist niet eens dat er een filter bestond. Wij hebben er geen.
De home pc staat in de woonkamer en toen ze later hun eigen laptop kregen vanwege hun studie, hebben we hen met een gerust hart kunnen loslaten wat dat betreft.
Ze hebben bij klasgenootjes gezien wat het plaatsen van teveel prikkeldraad teweeg kan brengen.
Met dien verstande, als je merkt dat je kind op sites komt waar het beslist niet hoort te komen, kan ik me voorstellen dat je een paspoortcontrole neerzet. Echter, dat kun je alleen thuis doen.

Kinderen uit een refogezin zijn in de pubertijd echt niet anders dan jongeren uit een niet-refogezin,

Welnee. Het zit in de puber om eens leuk de grenzen te gaan verkennen en er desnoods toch even overheen te stappen.
Ik heb het regelmatig gedaan, mijn pa heeft me heel wat keertjes over het hekje terug moeten tillen.

Stel dat je een huis kon kopen aan een rivier ( met snelstromend water waarin je gemakkelijk meegesleurd kan worden) toen je kinderen nog klein waren. De buren hebben geen hek tussen de rivier en de tuin. Bij jou staat hij er ook nog niet. Beslis je dan ook om er maar geen hek te zetten? Want de buren hebben er ook geen.
Of zeg je dan ook ik zet er maar geen hek omheen.Want de buren aan de andere kant hebben er wel een, maar de kinderen van die buren weten toch dat hek te omzeilen om in de rivier te komen waar ze in de stroom meegesleurd kunnen worden en verdrinken?

En ja als mijn kinderen desondanks toch over dat hekje glippen. Hebben ze ;
A -de waarschuwing gehad dat ze op verboden terrein komen.
B - ik zal ze met alle liefde terughalen. Maar niet besluiten dat hek weg te halen. Zo zie ik het filtergebruik.

En waarom cpt zou ik mijn kinderen een 'slechte' film laten zien. Ik kan gewoon vertellen wat er te koop is toch? Ze hoeven alleen maar om zich heen te kijken in de maatschappij.

[samanthi]

ctp schreef:
Maar je moet er wel voor zorgen dat ze, als ze uit huis gaan, niet nietsvermoedend het open riool instappen. Daarom is het goed om je kinderen eens een 'slecht' boek te laten lezen, zodat je ze kunt uitleggen waarom het slecht is. Ze eens een film te laten kijken om uit te leggen waarom dat slecht is (en dan geen film die een onuitwisbare indruk achterlaat, natuurlijk).

Je denkt hopelijk toch niet dat kinderen uit een ei komen?
Zouden ze echt nietsvermoedend het open riool instappen?