Herman schreef:

eilander en dodo schreef:Er bestaan geen "GB-gemeenten". Wel gemeenten die Hervormd-gereformeerd willen zijn.

Heel juist opgemerkt. Maar we bedoelen hetzelfde denk ik...

Waarom moet dat ontkent worden? Er bestaan geen bwp gemeente, gb gemeenten, gekrookte riet dominees, etc etc. ?
Sinds ik overigens weet dat de term 'hervormd' begin van de 19e eeuw is gemunt in reactie van de toen moderne gelovigen tegen de klassiek gereformeerde boodschap, ben ik minder trots op die naam.

Ook leuk, twee quotes samenvoegen.

eilander schreef: Ook leuk, twee quotes samenvoegen.

Handig he. Voorals als je een [ quote ] ergens mist.

En een antwoord?

Herman schreef:

eilander schreef: Ook leuk, twee quotes samenvoegen.

Handig he. Voorals als je een [ quote ] ergens mist.

En een antwoord?

Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

eilander schreef:Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

Er bestaan blijkbaar geen Gereformeerde Bond gemeentes. Dat was de quote van dodo. Daarmee betuig jij je instemming.

In het gewone spraakgebruik is 'Gereformeerde bond gemeente' echter een volkomen reguliere uitdrukking. Zoals je dat ook in andere kringen ziet. Je hebt bewaar-het-pand gemeentes, gekrookte riet dominees, enz enz.

Mijn vraag is waarom dat zo stellig ontkend moet worden? Waarom kwalificeert Hervormd-Gereformeerd beter als benaming? En is dat nog wel de juiste kwalificatie voor een gereformeerde kerkelijk gemeente binnen de PKN. Dan ben je toch 'protestants-gereformeerd'. Enfin. Ik ben op zoek naar de gevoeligheden achter de naampjes.

Herman schreef:

eilander schreef:Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

Er bestaan blijkbaar geen Gereformeerde Bond gemeentes. Dat was de quote van dodo. Daarmee betuig jij je instemming.

In het gewone spraakgebruik is 'Gereformeerde bond gemeente' echter een volkomen reguliere uitdrukking. Zoals je dat ook in andere kringen ziet. Je hebt bewaar-het-pand gemeentes, gekrookte riet dominees, enz enz.

Mijn vraag is waarom dat zo stellig ontkend moet worden? Waarom kwalificeert Hervormd-Gereformeerd beter als benaming? En is dat nog wel de juiste kwalificatie voor een gereformeerde kerkelijk gemeente binnen de PKN. Dan ben je toch 'protestants-gereformeerd'. Enfin. Ik ben op zoek naar de gevoeligheden achter de naampjes.

Ik ben blijkbaar niet zo duidelijk in uitleggen. Ik ben het namelijk met jou eens, ik heb alleen geschreven dat - welke naam je er ook aan geeft - wel begrepen wordt over welke gemeenten we het hebben.

eilander schreef:

Herman schreef:

eilander schreef:Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

Er bestaan blijkbaar geen Gereformeerde Bond gemeentes. Dat was de quote van dodo. Daarmee betuig jij je instemming.

In het gewone spraakgebruik is 'Gereformeerde bond gemeente' echter een volkomen reguliere uitdrukking. Zoals je dat ook in andere kringen ziet. Je hebt bewaar-het-pand gemeentes, gekrookte riet dominees, enz enz.

Mijn vraag is waarom dat zo stellig ontkend moet worden? Waarom kwalificeert Hervormd-Gereformeerd beter als benaming? En is dat nog wel de juiste kwalificatie voor een gereformeerde kerkelijk gemeente binnen de PKN. Dan ben je toch 'protestants-gereformeerd'. Enfin. Ik ben op zoek naar de gevoeligheden achter de naampjes.

Ik ben blijkbaar niet zo duidelijk in uitleggen. Ik ben het namelijk met jou eens, ik heb alleen geschreven dat - welke naam je er ook aan geeft - wel begrepen wordt over welke gemeenten we het hebben.

Bij wat eens "Het gekrookte riet" was, was er nog sprake van een bevindelijk element. Dat mis ik nu meer in kerken die zichzelf als Bondsgemeente beschouwen. Ik ben verre van 'kerkistisch', maar ik zou beslist niet kunnen kerken in een 'bondsgemeente' als hier.
Het element van zonde, schuld, noodzaak van wedergeboorte, enz. raakt hier steeds meer weg. De gemeente wordt meer en meer beschouwd als een 'Verbondsgemeente'.
Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

-DIA- schreef: Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Volgens mij maak jij een denkfout. Bevindelijk is niet per definitie hetzelfde als gereformeerd.

Ambtenaar schreef:

-DIA- schreef: Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Volgens mij maak jij een denkfout. Bevindelijk is niet per definitie hetzelfde als gereformeerd.

Maar als je een bevindelijke prediking begeert... wat dan? En is juist dat bevindelijke element niet gereformeerd? Of misschien een 'op dool geraakte vroomheid', zoals wijlen ds. J. Catsburg het wel eens uitdrukte.

-DIA- schreef:[
Bij wat eens "Het gekrookte riet" was, was er nog sprake van een bevindelijk element. Dat mis ik nu meer in kerken die zichzelf als Bondsgemeente beschouwen. Ik ben verre van 'kerkistisch', maar ik zou beslist niet kunnen kerken in een 'bondsgemeente' als hier.
Het element van zonde, schuld, noodzaak van wedergeboorte, enz. raakt hier steeds meer weg. De gemeente wordt meer en meer beschouwd als een 'Verbondsgemeente'.
Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Ik vind het hoogst aanmatigend om op zo'n negatieve manier te spreken over een gemeente waar je niet toe behoort en waarvan je de prediking slechts vanaf de zijlijn volgt. Natuurlijk, via kerkradio en kerk-tv is het grotendeels online te volgen, maar we hebben het wel over een gemeente die elke zondag 11 erediensten belegt. Die beluister jij echt niet allemaal. Dus matig uw toon!

-DIA- schreef:
Maar als je een bevindelijke prediking begeert... wat dan? En is juist dat bevindelijke element niet gereformeerd? Of misschien een 'op dool geraakte vroomheid', zoals wijlen ds. J. Catsburg het wel eens uitdrukte.

Ik heb de indruk dat bevindelijkheid ook bestaat uit herkenning van woorden, zonder dat daarbij de inhoud erg van betekenis is. Maar ik kan het mis hebben.

Ambtenaar schreef:

-DIA- schreef:
Maar als je een bevindelijke prediking begeert... wat dan? En is juist dat bevindelijke element niet gereformeerd? Of misschien een 'op dool geraakte vroomheid', zoals wijlen ds. J. Catsburg het wel eens uitdrukte.

Ik heb de indruk dat bevindelijkheid ook bestaat uit herkenning van woorden, zonder dat daarbij de inhoud erg van betekenis is. Maar ik kan het mis hebben.

Dat is ook mis. Want dan ga je alleen op de klank af.

-DIA- schreef:

eilander schreef:

Herman schreef:

eilander schreef:Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

Er bestaan blijkbaar geen Gereformeerde Bond gemeentes. Dat was de quote van dodo. Daarmee betuig jij je instemming.

In het gewone spraakgebruik is 'Gereformeerde bond gemeente' echter een volkomen reguliere uitdrukking. Zoals je dat ook in andere kringen ziet. Je hebt bewaar-het-pand gemeentes, gekrookte riet dominees, enz enz.

Mijn vraag is waarom dat zo stellig ontkend moet worden? Waarom kwalificeert Hervormd-Gereformeerd beter als benaming? En is dat nog wel de juiste kwalificatie voor een gereformeerde kerkelijk gemeente binnen de PKN. Dan ben je toch 'protestants-gereformeerd'. Enfin. Ik ben op zoek naar de gevoeligheden achter de naampjes.

Ik ben blijkbaar niet zo duidelijk in uitleggen. Ik ben het namelijk met jou eens, ik heb alleen geschreven dat - welke naam je er ook aan geeft - wel begrepen wordt over welke gemeenten we het hebben.

Bij wat eens "Het gekrookte riet" was, was er nog sprake van een bevindelijk element. Dat mis ik nu meer in kerken die zichzelf als Bondsgemeente beschouwen. Ik ben verre van 'kerkistisch', maar ik zou beslist niet kunnen kerken in een 'bondsgemeente' als hier.
Het element van zonde, schuld, noodzaak van wedergeboorte, enz. raakt hier steeds meer weg. De gemeente wordt meer en meer beschouwd als een 'Verbondsgemeente'.
Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Bij ons is het al niet veel beter weinig bevindelijke tale kanaans enz. Het enige wat ze nog nodig vinden is dat het Evangelie van Jezus wordt verkondigd. Het is allemaal wat.

-DIA- schreef:

eilander schreef:

Herman schreef:

eilander schreef:Tja, ik snap dus je vraag niet. Mijn opmerking was tegen Dodo gericht, maar jij veegt die samen op één hoop.

Er bestaan blijkbaar geen Gereformeerde Bond gemeentes. Dat was de quote van dodo. Daarmee betuig jij je instemming.

In het gewone spraakgebruik is 'Gereformeerde bond gemeente' echter een volkomen reguliere uitdrukking. Zoals je dat ook in andere kringen ziet. Je hebt bewaar-het-pand gemeentes, gekrookte riet dominees, enz enz.

Mijn vraag is waarom dat zo stellig ontkend moet worden? Waarom kwalificeert Hervormd-Gereformeerd beter als benaming? En is dat nog wel de juiste kwalificatie voor een gereformeerde kerkelijk gemeente binnen de PKN. Dan ben je toch 'protestants-gereformeerd'. Enfin. Ik ben op zoek naar de gevoeligheden achter de naampjes.

Ik ben blijkbaar niet zo duidelijk in uitleggen. Ik ben het namelijk met jou eens, ik heb alleen geschreven dat - welke naam je er ook aan geeft - wel begrepen wordt over welke gemeenten we het hebben.

Bij wat eens "Het gekrookte riet" was, was er nog sprake van een bevindelijk element. Dat mis ik nu meer in kerken die zichzelf als Bondsgemeente beschouwen. Ik ben verre van 'kerkistisch', maar ik zou beslist niet kunnen kerken in een 'bondsgemeente' als hier.
Het element van zonde, schuld, noodzaak van wedergeboorte, enz. raakt hier steeds meer weg. De gemeente wordt meer en meer beschouwd als een 'Verbondsgemeente'.
Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Bij ons is het al niet veel beter weinig bevindelijke tale kanaans enz. Het enige wat ze nog nodig vinden is dat het Evangelie van Jezus wordt verkondigd. Het is allemaal wat.

Wat een armoede met al die kerken en de daaruit ontstane subculturen.
De apostolische geloofsbelijdenis spreekt van "één heilige, algemene, christelijke kerk".
Als we daar de bevinding aan toekennen zouden we een hoop renundantie en classificaties kunnen afstrepen.
Maar dat is wellicht utopia.

Reforok schreef:

-DIA- schreef: Bij wat eens "Het gekrookte riet" was, was er nog sprake van een bevindelijk element. Dat mis ik nu meer in kerken die zichzelf als Bondsgemeente beschouwen. Ik ben verre van 'kerkistisch', maar ik zou beslist niet kunnen kerken in een 'bondsgemeente' als hier.
Het element van zonde, schuld, noodzaak van wedergeboorte, enz. raakt hier steeds meer weg. De gemeente wordt meer en meer beschouwd als een 'Verbondsgemeente'.
Ik vraag me af in hoeverre men b.v. in Rijssen nog kan spreken van de oude gereformeerde beginselen, zoals die bij de oprichting van de bond voor ogen stond. Men wilde een Gereformeerde prediking in de Ned. Hervormde Kerk. Daar zijn ook inderdaad verschillende predikanten geweest die voluit bevindelijk preekten.

Bij ons is het al niet veel beter weinig bevindelijke tale kanaans enz. Het enige wat ze nog nodig vinden is dat het Evangelie van Jezus wordt verkondigd. Het is allemaal wat.

Maar daar kunnen we het hier toch niet over hebben? Dat gaat niet, weet ik intussen wel. De vrijheid van meningsuiting gaat soms zo ver dat je alles moet goedkeuren? Behalve die ene "strenge groep" neemt het veel te zwaar, daar kunnen we anno 2018 niets meer mee... Zo lijkt het tenminste vaak. Er is een duidelijk en groot onderscheid tussen de oude bevindelijk prediking in de GB (denk aan bv genoemde ds. Catsburg en ds. S. de Jong) en de grootste groep wat zich thans gereformeerd wil noemen.