MarthaMartha schreef:Whahahahaha..... wij "lijden" gewoon aan de verkeerde kerk (lezen niet ons eigen kerkblad maar de waarheidsvriend).

Nee, ik had die uitdrukking geparkeerd, want die wekt misverstanden.

Vraag: waarom lezen jullie niet het Kerkblad van de HHK? (Het staat je uiteraard vrij om wel of niet te antwoorden... )

MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Luther schreef:

Afgewezen schreef:

Luther schreef: Ik ga mijn stelling herformuleren:

"Het behoort tot kerkelijke betrokkenheid tot je plaatselijke gemeente als deel van een kerkverband, dat je abonnement neemt op het officiële kerkelijke orgaan en dat ook leest."
Voor niet-ingewijden... het gaat om de volgende periodieken:
- PKN (GB): De Waarheidsvriend (wekelijks)
- GG: De Saambinder (wekelijks)
- GGiN: De Wachter Sions (wekelijks)
- OGGN: (naam weet ik niet) (verschijningsfrequentie weet ik niet)
- CGK: De Wekker (tweewekelijks)
- HHK: Kerkblad (tweewekelijks)

Ben het met die stelling niet eens.

Want?

Ik geen behoefte heb aan een abonnement op een landelijk kerkblad. Echt schokkende dingen lees je wel in de krant.

Luther schreef:

freek schreef: Eens met Zita. Lijden aan de kerk - wat het ook precies moge zijn - lijkt me het niet als je het kerkelijk orgaan niet leest.
Verder overweeg ik een abonnement op de Wekker.

Nee, ik noemde dat 'lijden aan de kerk' alvast vooruit om de argumenten vóór te zijn dat je er zo moedeloos van kunt worden wat er in het kerkelijk blad staat. Daar ging het me even niet om.

Ik ga mijn stelling herformuleren:

"Het behoort tot kerkelijke betrokkenheid tot je plaatselijke gemeente als deel van een kerkverband, dat je abonnement neemt op het officiële kerkelijke orgaan en dat ook leest."
Voor niet-ingewijden... het gaat om de volgende periodieken:
- PKN (GB): De Waarheidsvriend (wekelijks)
- GG: De Saambinder (wekelijks)
- GGiN: De Wachter Sions (wekelijks)
- OGGN: (naam weet ik niet) (verschijningsfrequentie weet ik niet)
- CGK: De Wekker (tweewekelijks)
- HHK: Kerkblad (tweewekelijks)

Ik denk dat ik gewoon te weinig kerkelijk besef heb. Dat schijnt wel meer voor te komen in hervormde kring. Ik lees wat ik interessant vind. Ik wil naar een kerk gaan waar het Woord recht gepreekt wordt. En of er op het bordje dan HHK of OGGiebN staat, boeit mij niet zo heel veel. Daarom heb ik weleens een abonnementje gehad op het Hervormd Kerkblad (maar daar was ik al het geschrijf over de scheur al heel gauw zat), en zou ik zomaar een abonnement kunnen nemen op een ander kerkelijk orgaan dat wel interessant is, maar mogelijk niet van 'mijn' kerk.
Lijden aan de kerk zie ik dan ook niet in het kader van een kerkverband.

vlinder schreef:MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Sja... daar maak je dan wél deel van uit en wordt ook namens jou geschreven.

Zita schreef:

Luther schreef:

freek schreef: Eens met Zita. Lijden aan de kerk - wat het ook precies moge zijn - lijkt me het niet als je het kerkelijk orgaan niet leest.
Verder overweeg ik een abonnement op de Wekker.

Nee, ik noemde dat 'lijden aan de kerk' alvast vooruit om de argumenten vóór te zijn dat je er zo moedeloos van kunt worden wat er in het kerkelijk blad staat. Daar ging het me even niet om.

Ik ga mijn stelling herformuleren:

"Het behoort tot kerkelijke betrokkenheid tot je plaatselijke gemeente als deel van een kerkverband, dat je abonnement neemt op het officiële kerkelijke orgaan en dat ook leest."
Voor niet-ingewijden... het gaat om de volgende periodieken:
- PKN (GB): De Waarheidsvriend (wekelijks)
- GG: De Saambinder (wekelijks)
- GGiN: De Wachter Sions (wekelijks)
- OGGN: (naam weet ik niet) (verschijningsfrequentie weet ik niet)
- CGK: De Wekker (tweewekelijks)
- HHK: Kerkblad (tweewekelijks)

Ik denk dat ik gewoon te weinig kerkelijk besef heb. Dat schijnt wel meer voor te komen in hervormde kring. Ik lees wat ik interessant vind. Ik wil naar een kerk gaan waar het Woord recht gepreekt wordt. En of er op het bordje dan HHK of OGGiebN staat, boeit mij niet zo heel veel. Daarom heb ik weleens een abonnementje gehad op het Hervormd Kerkblad (maar daar was ik al het geschrijf over de scheur al heel gauw zat), en zou ik zomaar een abonnement kunnen nemen op een ander kerkelijk orgaan dat wel interessant is, maar mogelijk niet van 'mijn' kerk.
Lijden aan de kerk zie ik dan ook niet in het kader van een kerkverband.

Kerkelijk besef is inderdaad niet iets dat je moet koppelen aan een kerkverband, maar vooral aan de plaatselijke gemeente waarvan je lid bent. Die plaatselijke gemeente is echter wel altijd deel van een geheel; landelijke zaken gaan daarom ook individuele leden aan.

Luther schreef:

Zita schreef:

Luther schreef:

freek schreef: Eens met Zita. Lijden aan de kerk - wat het ook precies moge zijn - lijkt me het niet als je het kerkelijk orgaan niet leest.
Verder overweeg ik een abonnement op de Wekker.

Nee, ik noemde dat 'lijden aan de kerk' alvast vooruit om de argumenten vóór te zijn dat je er zo moedeloos van kunt worden wat er in het kerkelijk blad staat. Daar ging het me even niet om.

Ik ga mijn stelling herformuleren:

"Het behoort tot kerkelijke betrokkenheid tot je plaatselijke gemeente als deel van een kerkverband, dat je abonnement neemt op het officiële kerkelijke orgaan en dat ook leest."
Voor niet-ingewijden... het gaat om de volgende periodieken:
- PKN (GB): De Waarheidsvriend (wekelijks)
- GG: De Saambinder (wekelijks)
- GGiN: De Wachter Sions (wekelijks)
- OGGN: (naam weet ik niet) (verschijningsfrequentie weet ik niet)
- CGK: De Wekker (tweewekelijks)
- HHK: Kerkblad (tweewekelijks)

Ik denk dat ik gewoon te weinig kerkelijk besef heb. Dat schijnt wel meer voor te komen in hervormde kring. Ik lees wat ik interessant vind. Ik wil naar een kerk gaan waar het Woord recht gepreekt wordt. En of er op het bordje dan HHK of OGGiebN staat, boeit mij niet zo heel veel. Daarom heb ik weleens een abonnementje gehad op het Hervormd Kerkblad (maar daar was ik al het geschrijf over de scheur al heel gauw zat), en zou ik zomaar een abonnement kunnen nemen op een ander kerkelijk orgaan dat wel interessant is, maar mogelijk niet van 'mijn' kerk.
Lijden aan de kerk zie ik dan ook niet in het kader van een kerkverband.

Kerkelijk besef is inderdaad niet iets dat je moet koppelen aan een kerkverband, maar vooral aan de plaatselijke gemeente waarvan je lid bent. Die plaatselijke gemeente is echter wel altijd deel van een geheel; landelijke zaken gaan daarom ook individuele leden aan.

Ik denk dat ik net als de puriteinen een landelijk kerkverband minder belangrijk vindt dan de plaatselijke gemeente.

De puriteinen waren qua kerkstructuur independentistisch, wat wil zeggen dat zij zo sterk hechtten aan de zelfstandigheid van de plaatselijke kerk dat zij een kerkverband als nuttig maar niet noodzakelijk zagen.

Daarom kan ik zonder wekker

Ik denk dat Luther een 1 april maakt met zijn stelling over kerkelijke betrokkenheid en het lezen van kerkblaadjes

huisman schreef:

Luther schreef:Kerkelijk besef is inderdaad niet iets dat je moet koppelen aan een kerkverband, maar vooral aan de plaatselijke gemeente waarvan je lid bent. Die plaatselijke gemeente is echter wel altijd deel van een geheel; landelijke zaken gaan daarom ook individuele leden aan.

Ik denk dat ik net als de puriteinen een landelijk kerkverband minder belangrijk vindt dan de plaatselijke gemeente.

De puriteinen waren qua kerkstructuur independentistisch, wat wil zeggen dat zij zo sterk hechtten aan de zelfstandigheid van de plaatselijke kerk dat zij een kerkverband als nuttig maar niet noodzakelijk zagen.

Daarom kan ik zonder wekker

Nee, een kerkverband is inderdaad niet noodzakelijk, maar wel nuttig. En als je er deel vanuit maakt, heeft dat geen lege betekenis. Met je lidmaatschap van de plaatselijke gemeente, ben je ook deel van een geheel kerkverband mét alle lusten en lasten. Als belijdend lid dien je ook op de hoogte te zijn van het reilen en zeilen in de zustergemeenten.

Ik maak geen deel uit van een kerkverband maar ben lid van een kerkgenootschap. Net als Zita las ik het landelijk kerkblad. Steeds met krome tenen vanwege gal die steeds werd gespuid over over onze hervormde broeders en zusters die tot een andere keus gekomen waren en de PKN ingingen. Ik besloot dat deel van het blad over te slaan. Tot een predikant van onze kerk in het kerkblad een dagboekje voor jongeren recenseerde. Een dagboekje geschreven door andere predikanten uit dezelfde kerk. Het werd volledig afgebrand. Ik had het zelf niet gezien maar mijn kinderen kwamen vragen of ze nu hun dagboek nog mochten lezen. Toen heb ik besloten het abonnement op te zeggen per vervaldatum maar de toezending per direct te laten stoppen. Ik denk nog steeds dat dat een verstandig besluit is geweest

Luther schreef:

vlinder schreef:MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Sja... daar maak je dan wél deel van uit en wordt ook namens jou geschreven.

Nou nee, als ik bepaalde dingen las dan voelde ik beslist geen verwantschap. Alsof de PKN de grootste dief en rover van kerkelijke goederen was.... of het zo is laten we hier dan even in het midden, maar de toonzetting in de reacties was wat anders dan wat Paulus schreef van christenen die "de beroving van uw goederen met blijdschap aanvaarden". Verder maakt het mij niet veel uit wie de claim mag hebben de echte voortzetting van.... te zijn.

De scheuring is diep triest. Aan beide zijden zijn kinderen van God. Zij maakten hier verschillende keuzes. Voor ieder die worstelend voor God een beslissing naar eer en geweten genomen heeft heb ik respect, hoe die keuze ook is uitgevallen.

Daarom geen behoefte aan gehakketak. Liever een inhoudsvol blad. (al heb ik begrepen dat het kerkblad ook wel wat verandert is)

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:

vlinder schreef:MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Sja... daar maak je dan wél deel van uit en wordt ook namens jou geschreven.

Nou nee, als ik bepaalde dingen las dan voelde ik beslist geen verwantschap. Alsof de PKN de grootste dief en rover van kerkelijke goederen was.... of het zo is laten we hier dan even in het midden, maar de toonzetting in de reacties was wat anders dan wat Paulus schreef van christenen die "de beroving van uw goederen met blijdschap aanvaarden". Verder maakt het mij niet veel uit wie de claim mag hebben de echte voortzetting van.... te zijn.

De scheuring is diep triest. Aan beide zijden zijn kinderen van God. Zij maakten hier verschillende keuzes. Voor ieder die worstelend voor God een beslissing naar eer en geweten genomen heeft heb ik respect, hoe die keuze ook is uitgevallen.

Daarom geen behoefte aan gehakketak. Liever een inhoudsvol blad. (al heb ik begrepen dat het kerkblad ook wel wat verandert is)

Ik val de inhoudelijke beoordeling van het Hervormd Kerkblad bij; tegelijk moet je die realiteit wel onder ogen zien: dít is kennelijk (ook) hersteld hervormd.
Dát geldt ook als je De Saambinder, De Wekker, de Wachter Sions e.d. leest: kromme tenen te over, maar ja.... daar maken we kennelijk deel van uit. Ik wil me daaraan niet onttrekken.

Luther schreef:

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:

vlinder schreef:MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Sja... daar maak je dan wél deel van uit en wordt ook namens jou geschreven.

Nou nee, als ik bepaalde dingen las dan voelde ik beslist geen verwantschap. Alsof de PKN de grootste dief en rover van kerkelijke goederen was.... of het zo is laten we hier dan even in het midden, maar de toonzetting in de reacties was wat anders dan wat Paulus schreef van christenen die "de beroving van uw goederen met blijdschap aanvaarden". Verder maakt het mij niet veel uit wie de claim mag hebben de echte voortzetting van.... te zijn.

De scheuring is diep triest. Aan beide zijden zijn kinderen van God. Zij maakten hier verschillende keuzes. Voor ieder die worstelend voor God een beslissing naar eer en geweten genomen heeft heb ik respect, hoe die keuze ook is uitgevallen.

Daarom geen behoefte aan gehakketak. Liever een inhoudsvol blad. (al heb ik begrepen dat het kerkblad ook wel wat verandert is)

Ik val de inhoudelijke beoordeling van het Hervormd Kerkblad bij; tegelijk moet je die realiteit wel onder ogen zien: dít is kennelijk (ook) hersteld hervormd.
Dát geldt ook als je De Saambinder, De Wekker, de Wachter Sions e.d. leest: kromme tenen te over, maar ja.... daar maken we kennelijk deel van uit. Ik wil me daaraan niet onttrekken.

Ik wel, dat scheelt veel onstichtelijke gedachten (daarom kan ik ook beter minder forummen ).
Je naaste liefhebben als jezelf betekent soms dat je bij elkaar uit de buurt blijft ... zo merkte een wijze man eens op.

Luther schreef:

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:

vlinder schreef:MM heeft eens geschreven dat ze de bijdragen over het achterblijven/scheuren e.d. helemaal zat was...

Sja... daar maak je dan wél deel van uit en wordt ook namens jou geschreven.

Nou nee, als ik bepaalde dingen las dan voelde ik beslist geen verwantschap. Alsof de PKN de grootste dief en rover van kerkelijke goederen was.... of het zo is laten we hier dan even in het midden, maar de toonzetting in de reacties was wat anders dan wat Paulus schreef van christenen die "de beroving van uw goederen met blijdschap aanvaarden". Verder maakt het mij niet veel uit wie de claim mag hebben de echte voortzetting van.... te zijn.

De scheuring is diep triest. Aan beide zijden zijn kinderen van God. Zij maakten hier verschillende keuzes. Voor ieder die worstelend voor God een beslissing naar eer en geweten genomen heeft heb ik respect, hoe die keuze ook is uitgevallen.

Daarom geen behoefte aan gehakketak. Liever een inhoudsvol blad. (al heb ik begrepen dat het kerkblad ook wel wat verandert is)

Ik val de inhoudelijke beoordeling van het Hervormd Kerkblad bij; tegelijk moet je die realiteit wel onder ogen zien: dít is kennelijk (ook) hersteld hervormd.
Dát geldt ook als je De Saambinder, De Wekker, de Wachter Sions e.d. leest: kromme tenen te over, maar ja.... daar maken we kennelijk deel van uit. Ik wil me daaraan niet onttrekken.

Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk, (en ja die is gelukkig breder dan mijn eigen CGK'tje)

MarthaMartha schreef:

Luther schreef:Ik wil me daaraan niet onttrekken.

Ik wel, dat scheelt veel onstichtelijke gedachten (daarom kan ik ook beter minder forummen ).
Je naaste liefhebben als jezelf betekent soms dat je bij elkaar uit de buurt blijft ... zo merkte een wijze man eens op.

Da´s wel een heel scherpe