De rijkdom van de Psalmen

[Afgewezen]

Sorry Afgewezen ik vond het een mooi artikel en zal Israël nooit aanduiden als anti-christenen maar als beminden om der vaderen wil. "28 Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil; "

Ja, en om het eerste kunnen we niet samen met hen psalmen zingen, zolang ze in hun ongeloof blijven. Want de psalmen zien ten diepste op Christus, Die zij verwerpen. Daarom maak ik bezwaar tegen dat 'samen met'.
We moeten niet net doen of de Joden al zo'n beetje halve christenen zijn en dat we vast samen met hen kunnen optrekken. Het NT spreekt strenge woorden uit over wie de Zoon loochent en verbiedt gemeenschap met hen te hebben (2 Joh.).

[huisman]

Sorry Afgewezen ik vond het een mooi artikel en zal Israël nooit aanduiden als anti-christenen maar als beminden om der vaderen wil. "28 Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil; "

Ja, en om het eerste kunnen we niet samen met hen psalmen zingen, zolang ze in hun ongeloof blijven. Want de psalmen zien ten diepste op Christus, Die zij verwerpen. Daarom maak ik bezwaar tegen dat 'samen met'.
We moeten niet net doen of de Joden al zo'n beetje halve christenen zijn en dat we vast samen met hen kunnen optrekken. Het NT spreekt strenge woorden uit over wie de Zoon loochent en verbiedt gemeenschap met hen te hebben (2 Joh.).

Maar Paulus zegt niet " Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, zo noem ze maar anti-christenen." Nee hij zegt "maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil"

En in Rom 11 : 23 en 24 gaat hij gelukkig nog verder, natuurlijk moeten ze tot Christus komen. Paulus en ik leren geen aparte weg tot zaligheid voor de joden. Maar er is wel verwachting voor de beminden, om der vaderen wil

23 Maar ook zij, indien zij in het ongeloof niet blijven, zullen ingeent worden ; want God is machtig om dezelve weder in te enten.
24 Want indien gij afgehouwen zijt uit den olijfboom, die van nature wild was, en tegen nature in den goeden olijfboom ingeent; hoeveel te meer zullen deze, die natuurlijke takken zijn, in hun eigen olijfboom geent worden?

[Afgewezen]

Sorry Afgewezen ik vond het een mooi artikel en zal Israël nooit aanduiden als anti-christenen maar als beminden om der vaderen wil. "28 Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil; "

Ja, en om het eerste kunnen we niet samen met hen psalmen zingen, zolang ze in hun ongeloof blijven. Want de psalmen zien ten diepste op Christus, Die zij verwerpen. Daarom maak ik bezwaar tegen dat 'samen met'.
We moeten niet net doen of de Joden al zo'n beetje halve christenen zijn en dat we vast samen met hen kunnen optrekken. Het NT spreekt strenge woorden uit over wie de Zoon loochent en verbiedt gemeenschap met hen te hebben (2 Joh.).

Maar Paulus zegt niet " Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, zo noem ze maar anti-christenen." Nee hij zegt "maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil"

Maar Johannes zegt dat wél: 1 Joh. 2: 22 Wie is de leugenaar, dan die loochent, dat Jezus is de Christus? Deze is de antichrist, die den Vader en den Zoon loochent.
23 Een iegelijk, die den Zoon loochent, heeft ook den Vader niet.
En daarom, zolang een Jood niet bekeerd is, is hij een antichrist, en mag je geen (geestelijke) gemeenschap met hem hebben. En kun je dus ook niet samen met hem psalmen zingen.

[huisman]

Sorry Afgewezen ik vond het een mooi artikel en zal Israël nooit aanduiden als anti-christenen maar als beminden om der vaderen wil. "28 Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil; "

Ja, en om het eerste kunnen we niet samen met hen psalmen zingen, zolang ze in hun ongeloof blijven. Want de psalmen zien ten diepste op Christus, Die zij verwerpen. Daarom maak ik bezwaar tegen dat 'samen met'.
We moeten niet net doen of de Joden al zo'n beetje halve christenen zijn en dat we vast samen met hen kunnen optrekken. Het NT spreekt strenge woorden uit over wie de Zoon loochent en verbiedt gemeenschap met hen te hebben (2 Joh.).

Maar Paulus zegt niet " Zo zijn zij wel vijanden aangaande het Evangelie, om uwentwil, zo noem ze maar anti-christenen." Nee hij zegt "maar aangaande de verkiezing zijn zij beminden, om der vaderen wil"

Maar Johannes zegt dat wél: 1 Joh. 2: 22 Wie is de leugenaar, dan die loochent, dat Jezus is de Christus? Deze is de antichrist, die den Vader en den Zoon loochent.
23 Een iegelijk, die den Zoon loochent, heeft ook den Vader niet.
En daarom, zolang een Jood niet bekeerd is, is hij een antichrist, en mag je geen (geestelijke) gemeenschap met hem hebben. En kun je dus ook niet samen met hem psalmen zingen.

Je mag toch met de ene tekst de andere tekst niet het zwijgen opleggen? Paulus (de Heilige Geest) openbaart ons in de Romeinenbrief een geheimenis, doe jij dan helemaal niets met de teksten die ik genoemd heb ? Die gaan juist over het Joodse volk die de Christus verworpen hebben en dan zegt de HEERE en toch in het van mijn kant geen afgesneden zaak.
Beminden heet ik ze , om hun vaderen wil.
Wij kunnen dat misschien niet begrijpen maar het is wel de taal van de Bijbel.

[Afgewezen]

Je mag toch met de ene tekst de andere tekst niet het zwijgen opleggen? Paulus (de Heilige Geest) openbaart ons in de Romeinenbrief een geheimenis, doe jij dan helemaal niets met de teksten die ik genoemd heb ? Die gaan juist over het Joodse volk die de Christus verworpen hebben en dan zegt de HEERE en toch in het van mijn kant geen afgesneden zaak.
Beminden heet ik ze , om hun vaderen wil.
Wij kunnen dat misschien niet begrijpen maar het is wel de taal van de Bijbel.

Je moet goed lezen wat ik zeg: "zolang een Jood onbekeerd is".
Ook al heb je verwachting voor Israël, dan nog moet je niet op Gods handelen vooruitlopen en je verzwageren met hen die Christus verwerpen. Het is geen wegstrepen tegen elkaar, maar het een stellen boven het ander. Iemand kan een Jood naar het vlees zijn, en wellicht ooit tot geloof komen, maar op het moment dat hij Christus verloochent, geldt het géén gemeenschap hebben.
Ik zie niet in hoe dat met elkaar strijdt.

[huisman]

Je mag toch met de ene tekst de andere tekst niet het zwijgen opleggen? Paulus (de Heilige Geest) openbaart ons in de Romeinenbrief een geheimenis, doe jij dan helemaal niets met de teksten die ik genoemd heb ? Die gaan juist over het Joodse volk die de Christus verworpen hebben en dan zegt de HEERE en toch in het van mijn kant geen afgesneden zaak.
Beminden heet ik ze , om hun vaderen wil.
Wij kunnen dat misschien niet begrijpen maar het is wel de taal van de Bijbel.

Je moet goed lezen wat ik zeg: "zolang een Jood onbekeerd is".
Ook al heb je verwachting voor Israël, dan nog moet je niet op Gods handelen vooruitlopen en je verzwageren met hen die Christus verwerpen. Het is geen wegstrepen tegen elkaar, maar het een stellen boven het ander. Iemand kan een Jood naar het vlees zijn, en wellicht ooit tot geloof komen, maar op het moment dat hij Christus verloochent, geldt het géén gemeenschap hebben.
Ik zie niet in hoe dat met elkaar strijdt.

Omdat het Joodse volk toch een ander volk is naar de verkiezing, zij blijven de natuurlijke takken . Als je de rode tekst leest zie je ook dat de Bijbelschrijver laat zien dat onze inenting een groter wonder is dan het terugenten van de natuurlijke takken.

23 Maar ook zij, indien zij in het ongeloof niet blijven, zullen ingeent worden ; want God is machtig om dezelve weder in te enten.
24 Want indien gij afgehouwen zijt uit den olijfboom, die van nature wild was, en tegen nature in den goeden olijfboom ingeent; hoeveel te meer zullen deze, die natuurlijke takken zijn, in hun eigen olijfboom geent worden?

Dat zal ons ook blijvend moeten verwonderen dat het heil ook voor de heidenen mag zijn maar altijd als tweede .Eerst Israël!

24 Maar Hij, antwoordende, zeide: Ik ben niet gezonden, dan tot de verloren schapen van het huis Israels.
25 En zij kwam en aanbad Hem, zeggende: Heere, help mij!

[Afgewezen]

Omdat het Joodse volk toch een ander volk is naar de verkiezing, zij blijven de natuurlijke takken . Als je de rode tekst leest zie je ook dat de Bijbelschrijver laat zien dat onze inenting een groter wonder is dan het terugenten van de natuurlijke takken.

23 Maar ook zij, indien zij in het ongeloof niet blijven, zullen ingeent worden ; want God is machtig om dezelve weder in te enten.
24 Want indien gij afgehouwen zijt uit den olijfboom, die van nature wild was, en tegen nature in den goeden olijfboom ingeent; hoeveel te meer zullen deze, die natuurlijke takken zijn, in hun eigen olijfboom geent worden?

Dat zal ons ook blijvend moeten verwonderen dat het heil ook voor de heidenen mag zijn maar altijd als tweede .Eerst Israël!

24 Maar Hij, antwoordende, zeide: Ik ben niet gezonden, dan tot de verloren schapen van het huis Israels.
25 En zij kwam en aanbad Hem, zeggende: Heere, help mij!

Da's allemaal waar hoor. Maar zolang een Jood niet opnieuw is ingeënt, is hij een vijand van Christus en kan ik geen gemeenschap met hem hebben.

Paulus zegt ook dit: Want gij broeders, zijt navolgers geworden der gemeenten Gods, die in Judea zijn in Christus Jezus; dewijl ook gij hetzelfde geleden hebt van uw eigen medeburgers, gelijk als zij van de Joden; welke ook gedood hebben de Heere Jezus en hun eigen profeten, en ons hebben vervolgd, en Gode niet behagen, en allen mensen tegen zijn, en verhinderen ons te spreken tot de heidenen, dat zij zalig mochten worden; opdat zij te allen tijd hun zonden vervullen zouden. En de toorn is over hen gekomen tot het einde (1 Thess. 4:14-16).

Nogmaals, zolang een Jood zich niet tot Christus heeft bekeerd, kunnen wij als christenen géén psalmen met hen zingen. Het zou vloeken zijn in de oren van de Heere Zebaoth!

[huisman]

Omdat het Joodse volk toch een ander volk is naar de verkiezing, zij blijven de natuurlijke takken . Als je de rode tekst leest zie je ook dat de Bijbelschrijver laat zien dat onze inenting een groter wonder is dan het terugenten van de natuurlijke takken.

23 Maar ook zij, indien zij in het ongeloof niet blijven, zullen ingeent worden ; want God is machtig om dezelve weder in te enten.
24 Want indien gij afgehouwen zijt uit den olijfboom, die van nature wild was, en tegen nature in den goeden olijfboom ingeent; hoeveel te meer zullen deze, die natuurlijke takken zijn, in hun eigen olijfboom geent worden?

Dat zal ons ook blijvend moeten verwonderen dat het heil ook voor de heidenen mag zijn maar altijd als tweede .Eerst Israël!

24 Maar Hij, antwoordende, zeide: Ik ben niet gezonden, dan tot de verloren schapen van het huis Israels.
25 En zij kwam en aanbad Hem, zeggende: Heere, help mij!

Da's allemaal waar hoor. Maar zolang een Jood niet opnieuw is ingeënt, is hij een vijand van Christus en kan ik geen gemeenschap met hem hebben.

Paulus zegt ook dit: Want gij broeders, zijt navolgers geworden der gemeenten Gods, die in Judea zijn in Christus Jezus; dewijl ook gij hetzelfde geleden hebt van uw eigen medeburgers, gelijk als zij van de Joden; welke ook gedood hebben de Heere Jezus en hun eigen profeten, en ons hebben vervolgd, en Gode niet behagen, en allen mensen tegen zijn, en verhinderen ons te spreken tot de heidenen, dat zij zalig mochten worden; opdat zij te allen tijd hun zonden vervullen zouden. En de toorn is over hen gekomen tot het einde (1 Thess. 4:14-16).

Nogmaals, zolang een Jood zich niet tot Christus heeft bekeerd, kunnen wij als christenen géén psalmen met hen zingen. Het zou vloeken zijn in de oren van de Heere Zebaoth!

Gelukkig is het allemaal waar Als je het nu beperkt met dat wij de Psalmen mogen zingen met de gelovige Israëlieten uit het O.T. Zij zongen dezelfde liederen als de gelovigen uit het N.T. Toch mooi dat door de Psalmen er een éénheid mag zijn in de lofzang tot Israëls God.