Pagina 2 van 4
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 08 feb 2010, 20:40
door Democritus
jvdg schreef:Faramir schreef:Ik heb niets met de SGP, en heb verder ook niets tegen vrouwen in de politiek (alhoewel een aantal in de landelijke politiek te beschamend voor woorden zijn).
Maar ik vind niet dat een politieke partij gedwongen mag worden om tegen de eigen beginselen in te gaan. Ik vind het vrij bekrompen en regelrecht tegen de democratie ingaan. Indien de SGP enkel mannen wil en de achterban staat daarachter (en indien die dat niet staat, verliest het toch automatisch haar bestaansrecht) dan is het prima. Of wordt een ouderen partij binnenkort ook gedwongen om mensen van onder de 30 verkiesbaar te stellen? Wordt de SP binnenkort ook gedwongen om liberalen op de lijst te zetten? (voorbeelden zijn overigens licht overdreven

)
Mooi verwoord.
Doorsturen naar de Clara W. "dames".
Ik zou er nog aan willen toevoegen dat er hier te lande nogal wat exclusieve clubs zijn waar vrouwen niet worden toegelaten.
Wanneer gaan de Wichmannetjes zich trouwens bemoeien met de vrouwenverenigingen?
(Ik vraag me ineens af wat er gebeurt als ik (als man) me aanmeldt bij onze vrouwenvereniging.
)
Jouw nemen ze met liefde op in hun midden dan hebben ze weer een vertroetelobject c.q. bol-wol-vasthouder
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 08 feb 2010, 21:30
door jvdg
Democritus schreef:
Jouw nemen ze met liefde op in hun midden dan hebben ze weer een vertroetelobject c.q. bol-wol-vasthouder
Big deal.
Want eigenlijk ben ik best nieuwsgierig wat die dames alemaal te beppen hebben.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 08 feb 2010, 21:55
door MarthaMartha
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 09 feb 2010, 09:47
door Bonny
jvdg schreef:Democritus schreef:
Jouw nemen ze met liefde op in hun midden dan hebben ze weer een vertroetelobject c.q. bol-wol-vasthouder
Big deal.
Want eigenlijk ben ik best nieuwsgierig wat die dames alemaal te beppen hebben.
En ondertussen met verborgen microfoontjes alles doorgeven aan Bas c.s.

Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 16 feb 2010, 12:10
door Marnix
jvdg schreef:Faramir schreef:Ik heb niets met de SGP, en heb verder ook niets tegen vrouwen in de politiek (alhoewel een aantal in de landelijke politiek te beschamend voor woorden zijn).
Maar ik vind niet dat een politieke partij gedwongen mag worden om tegen de eigen beginselen in te gaan. Ik vind het vrij bekrompen en regelrecht tegen de democratie ingaan. Indien de SGP enkel mannen wil en de achterban staat daarachter (en indien die dat niet staat, verliest het toch automatisch haar bestaansrecht) dan is het prima. Of wordt een ouderen partij binnenkort ook gedwongen om mensen van onder de 30 verkiesbaar te stellen? Wordt de SP binnenkort ook gedwongen om liberalen op de lijst te zetten? (voorbeelden zijn overigens licht overdreven

)
Mooi verwoord.
Doorsturen naar de Clara W. "dames".
Ik zou er nog aan willen toevoegen dat er hier te lande nogal wat exclusieve clubs zijn waar vrouwen niet worden toegelaten.
Wanneer gaan de Wichmannetjes zich trouwens bemoeien met de vrouwenverenigingen?
(Ik vraag me ineens af wat er gebeurt als ik (als man) me aanmeldt bij onze vrouwenvereniging.
)
Tja... democratie is niet het enige kernpunt van de grondwet.... En dit is wel wat te makkelijk. Stel dat er een partij wordt opgericht die vindt dat alleen blonde mensen met blauwe ogen verkiesbaar mogen zijn.... Je zou het op basis van dezelfde argumentatie kunnen goedkeuren... maar ik vraag me af of het goed is. Dan moeten we ons gelijkheidsbeginsel in ieder geval laten vallen.
Overigens, als het zo is, zoals hier wordt gezegd, dat de achterban achter het vrouwenstandpunt staat, waarom zet men dan geen vrouwen op de kieslijst, in het volste vertrouwen dat de achterban enkel op mannen zal stemmen?
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 16 feb 2010, 12:18
door Tiberius
Marnix schreef:Overigens, als het zo is, zoals hier wordt gezegd, dat de achterban achter het vrouwenstandpunt staat, waarom zet men dan geen vrouwen op de kieslijst, in het volste vertrouwen dat de achterban enkel op mannen zal stemmen?
Het gaat om het principe.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 15:41
door Marnix
Het is volgens mij niet Bijbels verboden om vrouwen op een kieslijst te zetten. Maar goed, in de praktijk zal dat misschien ook niet helemaal werken.... Ik weet niet precies wat ik er van moet denken, ik blijf het vrouwenstandpunt van de SGP wel wonderlijk vinden.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 15:49
door Tiberius
Ik bedoel niet, dat jij of ik achter dat principe moet staan.
Maar als een partij vindt, dat er geen vrouwen op de kieslijst mogen, moet ze dat vanuit dat principe niet doen ook.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 15:55
door Marnix
Volgens mij willen ze niet zozeer niet dat er vrouwen op de kieslijst staan, ze willen dat vrouwen niet worden gekozen. Maar goed, dan is een oplossing om er wel vrouwen op te zetten maar die hun plaats af te laten staan ook geen oplossing.
En aan de andere kant, als dit het partijprincipe is maar in strijd met de grondwet is het ook logisch dat een partij op basis van die principes problemen krijgt. Democratie is niet dat alles maar mag, het moet wel binnen de kaders van de grondwet gebeuren.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 19:37
door Zita
Marnix schreef:Volgens mij willen ze niet zozeer niet dat er vrouwen op de kieslijst staan, ze willen dat vrouwen niet worden gekozen. Maar goed, dan is een oplossing om er wel vrouwen op te zetten maar die hun plaats af te laten staan ook geen oplossing.
En aan de andere kant, als dit het partijprincipe is maar in strijd met de grondwet is het ook logisch dat een partij op basis van die principes problemen krijgt. Democratie is niet dat alles maar mag, het moet wel binnen de kaders van de grondwet gebeuren.
hallo Marnix, dit was niet serieus van de SGP. De Telegraaf nam een geintje van Menno de Bruijne serieus, en daar dook de voltallige vaderlandse pers bovenop. Dus niks geen vrouwen op de lijst die hun plaats afstaan.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 20:29
door Luther
Tiberius schreef:Ik bedoel niet, dat jij of ik achter dat principe moet staan.
Maar als een partij vindt, dat er geen vrouwen op de kieslijst mogen, moet ze dat vanuit dat principe niet doen ook.
Toch is het 'geintje van Menno' wel aardig om er eens over door te denken.
Want stel dat de SGP verboden wordt a.s. 26 februari...
En stel dat een dergelijk verbod omzeilt kan worden als je gewoon mw. Van der Vlies op de lijst zet, moet je dan niet pragmatisch zijn?
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 17 feb 2010, 21:17
door Zita
Luther schreef:Tiberius schreef:Ik bedoel niet, dat jij of ik achter dat principe moet staan.
Maar als een partij vindt, dat er geen vrouwen op de kieslijst mogen, moet ze dat vanuit dat principe niet doen ook.
Toch is het 'geintje van Menno' wel aardig om er eens over door te denken.
Want stel dat de SGP verboden wordt a.s. 26 februari...
En stel dat een dergelijk verbod omzeilt kan worden als je gewoon mw. Van der Vlies op de lijst zet, moet je dan niet pragmatisch zijn?
Nee. Ja, mevrouw Van der Vlies mag op de lijst. Maar pleeg dan geen boerenbedrog, en zet mevrouw Van der Vlies netjes in de bankjes van de Tweede Kamer. Of blijf principieel, en erken dat het niet langer mogelijk is in ons land om gereformeerde politiek volgens SGP-beginselen ofzoiets uit te oefenen. En doek de hele boel op.
Overigens ben ik dan voor de eerste variant. Maar dan mag het ook eventueel wel iemand anders dan 'de vrouw van' zijn.
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 18 feb 2010, 00:12
door Luther
Zita schreef:Luther schreef:Tiberius schreef:Ik bedoel niet, dat jij of ik achter dat principe moet staan.
Maar als een partij vindt, dat er geen vrouwen op de kieslijst mogen, moet ze dat vanuit dat principe niet doen ook.
Toch is het 'geintje van Menno' wel aardig om er eens over door te denken.
Want stel dat de SGP verboden wordt a.s. 26 februari...
En stel dat een dergelijk verbod omzeilt kan worden als je gewoon mw. Van der Vlies op de lijst zet, moet je dan niet pragmatisch zijn?
Nee. Ja, mevrouw Van der Vlies mag op de lijst. Maar pleeg dan geen boerenbedrog, en zet mevrouw Van der Vlies netjes in de bankjes van de Tweede Kamer. Of blijf principieel, en erken dat het niet langer mogelijk is in ons land om gereformeerde politiek volgens SGP-beginselen ofzoiets uit te oefenen. En doek de hele boel op.
Overigens ben ik dan voor de eerste variant. Maar dan mag het ook eventueel wel iemand anders dan 'de vrouw van' zijn.
Dit is wel een heel doorzichtige wijze van solliciteren...

Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 18 feb 2010, 01:09
door Genade door recht
Luther schreef:Tiberius schreef:Ik bedoel niet, dat jij of ik achter dat principe moet staan.
Maar als een partij vindt, dat er geen vrouwen op de kieslijst mogen, moet ze dat vanuit dat principe niet doen ook.
Toch is het 'geintje van Menno' wel aardig om er eens over door te denken.
Want stel dat de SGP verboden wordt a.s. 26 februari...
En stel dat een dergelijk verbod omzeilt kan worden als je gewoon mw. Van der Vlies op de lijst zet, moet je dan niet pragmatisch zijn?
Wat versta jij onder beginselpolitiek als ik vragen mag?
Re: SGP houdt vrouw met trucs uit Kamer
Geplaatst: 18 feb 2010, 13:02
door Marnix
Zita schreef:Marnix schreef:Volgens mij willen ze niet zozeer niet dat er vrouwen op de kieslijst staan, ze willen dat vrouwen niet worden gekozen. Maar goed, dan is een oplossing om er wel vrouwen op te zetten maar die hun plaats af te laten staan ook geen oplossing.
En aan de andere kant, als dit het partijprincipe is maar in strijd met de grondwet is het ook logisch dat een partij op basis van die principes problemen krijgt. Democratie is niet dat alles maar mag, het moet wel binnen de kaders van de grondwet gebeuren.
hallo Marnix, dit was niet serieus van de SGP. De Telegraaf nam een geintje van Menno de Bruijne serieus, en daar dook de voltallige vaderlandse pers bovenop. Dus niks geen vrouwen op de lijst die hun plaats afstaan.
Hm, maar is het dan helemaal niet serieus? De SGP krijgt al geen subsidie meer toch? Wat als men binnenkort de partij wil verbieden met als reden dat de lijn van de partij in strijd is met het gelijkheidsbeginsel?