Pagina 2 van 2
Re: Verlangen
Geplaatst: 08 okt 2009, 12:00
door artistiek
refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Niet in het nieuwe Jeruzalem inderdaad, daar zullen het
gereinigd lichaam en ziel volmaakt verenigd worden. Maar in dit leven dragen we een verdorven en dus
slecht lichaam om.
Fillippenzen 3:21
Die ons vernederd lichaam veranderen zal, opdat hetzelve gelijkvormig worde aan Zijn heerlijk lichaam
Re: Verlangen
Geplaatst: 08 okt 2009, 13:02
door Johann Gottfried Walther
jok schreef:Ik bedoel het volgende:
Ieder mens waarin God werkt, die gaat zijn zonden inzien. Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk, dan is dit ook vol zonden, dag in dag uit.
Als er over de heerlijkheid gepreekt wordt dan zucht ik weleens van verlangen. waarom? Wel omdat ik dan in die heerlijkheid bij Christus mag zijn. Maar ook omdat ik dan verlost ben van mijn zonden, omdat de zonden mij daar niet meer kunnen vangen (gelukkig).
Maar nu dus de vraag: Welke gedachte is de juiste? Blij zijn dat ik van de zonden af ben, of blij zijn dat ik bij de Heere ben?
Ik moet dit namelijk behandelen op een studentenkring, vandaar deze vraag..
Groet
Beide denk ik, want als je geen zonde meer zult doen, zul je daar ook geen verdriet meer mogen hebben.
En God een eeuwigheid mogen loven en danken, voor Zijn genadigde verlossing. Dus het heeft met elkaar te maken.
En na de opstanding van de doden, ook met een verheerlijkt lichaam bij de Heere te mogen zijn.
Want als we Hem mogen kennen Zijn we eigendom van Christus met lichaam én ziel zoals Zondag 1 vraag 1 ook zegt.
Re: Verlangen
Geplaatst: 08 okt 2009, 13:30
door jok
refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de
zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.
Het lichaam gaat inderdaad een eeuwigheid mee, alleen dan zullen we verheerlijkte lichamen hebben toch?
Re: Verlangen
Geplaatst: 08 okt 2009, 16:27
door Bert Mulder
jok schreef:Fijn dat er inderdaad zo met elkaar over gesproken kan worden.
Je hoort tegenwoordig zo weinig van ervaringen etc.
Misschien kunnen we dit voortzetten i.p.v. een discussie over dogmatische dingen ( wat ook erg nuttig kan zijn), waar wij als mensen nu nog niet uit kunnen komen.
Het lijkt toch een dogmatische discussie te willen worden....
Tja, zou RF niet zijn als het niet
was...
Re: Verlangen
Geplaatst: 08 okt 2009, 16:35
door MarthaMartha
NGB: daarom verwachten wij die grote dag met een groot verlangen, om ten volle te genieten de beloften Gods, in Jezus Christus onzen Heere.
Die beloften spreken van het zijn bij Hem, maar ook van het verlost zijn van de zonden, het volmaakt zijn in liefde.
Re: Verlangen
Geplaatst: 09 okt 2009, 23:25
door seuter
jok schreef:refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de
zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.
Het lichaam gaat inderdaad een eeuwigheid mee, alleen dan zullen we verheerlijkte lichamen hebben toch?
Ik merk hierbij op dat Paulus in Romeinen 7 bedoelt :
"lichaam DEZES doods". Daarbij wordt het beeld geschetst van uit de tijd van de Romeinse overheersing, waarin iemand als straf een dood lichaam met zich mee moest torsen en een afstand lopen.
Velen lezen er overeen. Het is niet : lichaam
des doods, maar lichaam DEZES doods.
In ieder geval in dit voorbeeld niet.
Antwoord is : dat het gedragen dood lichaam dat zo iemand (wedergeborene) meetorst, bij zijn eigen sterven er vanzelf afvalt / afglijdt.
Re: Verlangen
Geplaatst: 10 okt 2009, 12:19
door JolandaOudshoorn
MarthaMartha schreef:NGB: daarom verwachten wij die grote dag met een groot verlangen, om ten volle te genieten de beloften Gods, in Jezus Christus onzen Heere.
Die beloften spreken van het zijn bij Hem, maar ook van het verlost zijn van de zonden, het volmaakt zijn in liefde.
Ik denk dat het een voortvloeit uit het ander. Voor mij is het mooiste om met Hem te zijn. Al het andere (geen pijn, geen verdriet, geen zonde, straten van goud etc.) is mooi en fijn, maar wat zou je er aan hebben als Hij zou ontbreken??
Re: Verlangen
Geplaatst: 10 okt 2009, 13:53
door Marnix
Klopt, dat is zeker zo. Maar daar waar Hij is, is er ook geen verdriet en pijn is, maar wel vreugde, plezier etc. Het gaat er om dat Hij er is en de rest vloeit daar inderdaad uit voort.
Re: Verlangen
Geplaatst: 12 okt 2009, 13:42
door artistiek
seuter schreef:jok schreef:refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de
zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.
Het lichaam gaat inderdaad een eeuwigheid mee, alleen dan zullen we verheerlijkte lichamen hebben toch?
Ik merk hierbij op dat Paulus in Romeinen 7 bedoelt :
"lichaam DEZES doods". Daarbij wordt het beeld geschetst van uit de tijd van de Romeinse overheersing, waarin iemand als straf een dood lichaam met zich mee moest torsen en een afstand lopen.
Velen lezen er overeen. Het is niet : lichaam
des doods, maar lichaam DEZES doods.
In ieder geval in dit voorbeeld niet.
Antwoord is : dat het gedragen dood lichaam dat zo iemand (wedergeborene) meetorst, bij zijn eigen sterven er vanzelf afvalt / afglijdt.
Misschien dat ik niet weet wat je precies bedoeld maar dat Paulus het over zijn
eigen lichaam heeft is mij wel duidelijk want hij zegt: "wie zal mij verlossen
UIT het lichaam dezes doods"