Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Jongere »

De vraag van de topicstarter is misschien het overdenken wel eens waard. Net als de vraag van Mister overigens.

Maar het is natuurlijk niet de bedoeling om in dit topic de discussie alsnog voort te zetten.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door -DIA- »

Oude Paden schreef:Beste mensen,

Gisteravond voeld ik me werkelijk verdrietig!
Elk topic dat gaat over de prediking of andere onderwerpen van de "rechtse" kerken moet snel weer op slot omdat na 10 postings het topic flink vervuild is.

De vraag rijst bij mij: Worden we wel geduld? Is er geen mogelijkheid om met elkaar in gesprek te gaan zonder gelijk vuur te spugen op voordracht enz.
Op deze manier kom je nooit in gesprek!
Zonder zielig te willen doen vraag ik me serieus af hoe serieus we worden genomen. Er word lacherig, spottend, cynisch of "schijnbaar grappig" gereageerd in topics waar serieuze zaken aan de orde zijn.
Het is niet eens mogelijk een topic goed op te starten. Tijdens de start strand het al!
Volgens mij is het erg moeilijk om met mensen uit de linkerflank van de gereformeerde gezindte in
gesprek te komen.
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Het mag hard klinken naar de linkerflank toe maar het is een feitelijke constatering, die ik op dit forum
al ongeveer heb sinds ik hier met enige regelmaat wat berichtjes plaats...
Geduld worden... ja, er zal vast een tijd komen dat de rechterflank niet meer geduld wordt. Eigenlijk
is die, sinds de zondeval nog nooit echt geduld... En naarmate het einde aller dingen naderbij komt,
waar de tekenen op wijzen, dan kunnen en mogen we wel bevreesd zijn...
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door memento »

Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Zit "de leer die naar de godzaligheid is" dan in:
1. Stem-gedraai
2. Het veel over jezelf hebben

Want dát was waar ik kritiek over las...

Jammer dat voor velen in onze kringen vorm en inhoud een eenheid geworden is. Als de vorm maar goed is, is de inhoud dat ook, volgens velen. En kritiek op de vorm, wordt meteen geïnterpreteerd als kritiek op de inhoud. Een teken aan de wand, als de inhoud zo onbelangrijk geworden is...
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door freek »

DIA schreef:Volgens mij is het erg moeilijk om met mensen uit de linkerflank van de gereformeerde gezindte in
gesprek te komen.
Inderdaad, laten we een voorbeeld nemen aan de 'rechterflank' :humhihi
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door -DIA- »

memento schreef:
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Zit "de leer die naar de godzaligheid is" dan in:
1. Stem-gedraai
2. Het veel over jezelf hebben

Want dát was waar ik kritiek over las...

Jammer dat voor velen in onze kringen vorm en inhoud een eenheid geworden is. Als de vorm maar goed is, is de inhoud dat ook, volgens velen. En kritiek op de vorm, wordt meteen geïnterpreteerd als kritiek op de inhoud. Een teken aan de wand, als de inhoud zo onbelangrijk geworden is...
Nee! Dáár gaat het niet over. De opmerking in deze trant alleen al zegt heel veel.
Het moet wel gefundeerd en zijn, en vormen hoeven dan niet altijd een rol te spelen,
hoewel ik geen groot voorstander van (liturgische) venieuwingen ben... vaak gaan die
vernieuwingen toch samen met fundamentele afwijkingen in de leer...
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Jean le Fontain
Berichten: 688
Lid geworden op: 24 jan 2005, 12:04
Locatie: Neveldijk
Contacteer:

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Jean le Fontain »

-DIA- schreef:
Oude Paden schreef:Beste mensen,

Gisteravond voeld ik me werkelijk verdrietig!
Elk topic dat gaat over de prediking of andere onderwerpen van de "rechtse" kerken moet snel weer op slot omdat na 10 postings het topic flink vervuild is.

De vraag rijst bij mij: Worden we wel geduld? Is er geen mogelijkheid om met elkaar in gesprek te gaan zonder gelijk vuur te spugen op voordracht enz.
Op deze manier kom je nooit in gesprek!
Zonder zielig te willen doen vraag ik me serieus af hoe serieus we worden genomen. Er word lacherig, spottend, cynisch of "schijnbaar grappig" gereageerd in topics waar serieuze zaken aan de orde zijn.
Het is niet eens mogelijk een topic goed op te starten. Tijdens de start strand het al!
Volgens mij is het erg moeilijk om met mensen uit de linkerflank van de gereformeerde gezindte in
gesprek te komen.
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Het mag hard klinken naar de linkerflank toe maar het is een feitelijke constatering, die ik op dit forum
al ongeveer heb sinds ik hier met enige regelmaat wat berichtjes plaats...
Geduld worden... ja, er zal vast een tijd komen dat de rechterflank niet meer geduld wordt. Eigenlijk
is die, sinds de zondeval nog nooit echt geduld... En naarmate het einde aller dingen naderbij komt,
waar de tekenen op wijzen, dan kunnen en mogen we wel bevreesd zijn...
Beste DIA,

Volgens mij is het altijd mogelijk om een goed gesprek te voeren als daarbij Gods Woord en de 3 FVE als uitgangspunt wordt genomen.
De rest van je opmerking is zo algemeen dat ik daar niet zoveel mee kan; bedoel je hiermee dat het stellen van vragen over bevindelijke prediking buiten elke orde is?

Het slot van je posting is historisch gezien onjuist. Direct na de zondeval was er geen gereformeerde gezindte en dus ook geen rechterflank. En wanneer het einde nabij is... zullen we daar maar niet over gaan speculeren?
Zoek veiligheid achter het bloed van Christus; dat is in het licht van het einde van alle dingen (of de eindigheid van ons leven) noodzakelijk.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door memento »

-DIA- schreef:
memento schreef:
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Zit "de leer die naar de godzaligheid is" dan in:
1. Stem-gedraai
2. Het veel over jezelf hebben

Want dát was waar ik kritiek over las...

Jammer dat voor velen in onze kringen vorm en inhoud een eenheid geworden is. Als de vorm maar goed is, is de inhoud dat ook, volgens velen. En kritiek op de vorm, wordt meteen geïnterpreteerd als kritiek op de inhoud. Een teken aan de wand, als de inhoud zo onbelangrijk geworden is...
Nee! Dáár gaat het niet over. De opmerking in deze trant alleen al zegt heel veel.
Het moet wel gefundeerd en zijn, en vormen hoeven dan niet altijd een rol te spelen,
hoewel ik geen groot voorstander van (liturgische) venieuwingen ben... vaak gaan die
vernieuwingen toch samen met fundamentele afwijkingen in de leer...
Het verdraaien van je stem, en het veel over jezelf hebben, heeft niets te maken met vernieuwingen hoor.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door -DIA- »

memento schreef:
-DIA- schreef:
memento schreef:
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Zit "de leer die naar de godzaligheid is" dan in:
1. Stem-gedraai
2. Het veel over jezelf hebben

Want dát was waar ik kritiek over las...

Jammer dat voor velen in onze kringen vorm en inhoud een eenheid geworden is. Als de vorm maar goed is, is de inhoud dat ook, volgens velen. En kritiek op de vorm, wordt meteen geïnterpreteerd als kritiek op de inhoud. Een teken aan de wand, als de inhoud zo onbelangrijk geworden is...
Nee! Dáár gaat het niet over. De opmerking in deze trant alleen al zegt heel veel.
Het moet wel gefundeerd en zijn, en vormen hoeven dan niet altijd een rol te spelen,
hoewel ik geen groot voorstander van (liturgische) venieuwingen ben... vaak gaan die
vernieuwingen toch samen met fundamentele afwijkingen in de leer...
Het verdraaien van je stem, en het veel over jezelf hebben, heeft niets te maken met vernieuwingen hoor.
Ik had het ook over FUNDAMENTELE afwijkingen, dat is wat anders... Ik liet ook duidelijk
blijken dat het niet in de VORM zit... Toch? Voor mij is 'gedraai" beslsit geen teken van
echtheid ofzo! Eerder ben ik daar wars van!

Er werd eens opgemerkt: Holle vaten klinken het hardst... Daar zit wat in...
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Oude Paden

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Oude Paden »

-DIA- schreef:
Oude Paden schreef:Beste mensen,

Gisteravond voeld ik me werkelijk verdrietig!
Elk topic dat gaat over de prediking of andere onderwerpen van de "rechtse" kerken moet snel weer op slot omdat na 10 postings het topic flink vervuild is.

De vraag rijst bij mij: Worden we wel geduld? Is er geen mogelijkheid om met elkaar in gesprek te gaan zonder gelijk vuur te spugen op voordracht enz.
Op deze manier kom je nooit in gesprek!
Zonder zielig te willen doen vraag ik me serieus af hoe serieus we worden genomen. Er word lacherig, spottend, cynisch of "schijnbaar grappig" gereageerd in topics waar serieuze zaken aan de orde zijn.
Het is niet eens mogelijk een topic goed op te starten. Tijdens de start strand het al!
Volgens mij is het erg moeilijk om met mensen uit de linkerflank van de gereformeerde gezindte in
gesprek te komen.
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Het mag hard klinken naar de linkerflank toe maar het is een feitelijke constatering, die ik op dit forum
al ongeveer heb sinds ik hier met enige regelmaat wat berichtjes plaats...
Geduld worden... ja, er zal vast een tijd komen dat de rechterflank niet meer geduld wordt. Eigenlijk
is die, sinds de zondeval nog nooit echt geduld... En naarmate het einde aller dingen naderbij komt,
waar de tekenen op wijzen, dan kunnen en mogen we wel bevreesd zijn...
Toch wil ik voorzichtig aantekenen dat ik ook dit type reactie niet echt kan waarderen.................
Je spreekt alsof "links" een bijzonder soort is..........
Ook wij moeten proberen niet vanuit de hoogte onze medeforummers te benaderen.
Ook moeten we oppassen niet in een slachtoffer rol te vervallen, en in algemene termen de "linkse" terechtwijzen.

Wat mij gisteren enorm verdriette was de enorme cynische wijze van reageren!
Gebruikersavatar
Jean le Fontain
Berichten: 688
Lid geworden op: 24 jan 2005, 12:04
Locatie: Neveldijk
Contacteer:

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Jean le Fontain »

-DIA- schreef:
Ik had het ook over FUNDAMENTELE afwijkingen, dat is wat anders... Ik liet ook duidelijk
blijken dat het niet in de VORM zit... Toch? Voor mij is 'gedraai" beslsit geen teken van
echtheid ofzo! Eerder ben ik daar wars van!

Er werd eens opgemerkt: Holle vaten klinken het hardst... Daar zit wat in...
Mooi, zijn we het daar over eens.
Begin maar, welke fundamentele afwijkingen bespeur jij bij diverse mede-forumleden?
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door albion »

Mister schreef:
Daarbij: enig idee wat je als hervormde over je heen krijgt?
Een tegenvraag: enig idee wat een OGGiN over zich heen krijg? Ook of juist van de rechtse flank?
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door -DIA- »

Oude Paden schreef:
-DIA- schreef:
Oude Paden schreef:Beste mensen,

Gisteravond voeld ik me werkelijk verdrietig!
Elk topic dat gaat over de prediking of andere onderwerpen van de "rechtse" kerken moet snel weer op slot omdat na 10 postings het topic flink vervuild is.

De vraag rijst bij mij: Worden we wel geduld? Is er geen mogelijkheid om met elkaar in gesprek te gaan zonder gelijk vuur te spugen op voordracht enz.
Op deze manier kom je nooit in gesprek!
Zonder zielig te willen doen vraag ik me serieus af hoe serieus we worden genomen. Er word lacherig, spottend, cynisch of "schijnbaar grappig" gereageerd in topics waar serieuze zaken aan de orde zijn.
Het is niet eens mogelijk een topic goed op te starten. Tijdens de start strand het al!
Volgens mij is het erg moeilijk om met mensen uit de linkerflank van de gereformeerde gezindte in
gesprek te komen.
Deze mensen menen snel iets te bezitten, waarvan ze denken dat het uit God is, en worden kribbig
als dat niet meteen kan worden overgenomen door mensen die verder onderwezen worden in de leer
die naar de godzaligheid is. En door een eerlijke en ontdekkende en onderwijzende ptrediking ook niet
zo haastig de handen op (durven en kunnen) leggen.
Het mag hard klinken naar de linkerflank toe maar het is een feitelijke constatering, die ik op dit forum
al ongeveer heb sinds ik hier met enige regelmaat wat berichtjes plaats...
Geduld worden... ja, er zal vast een tijd komen dat de rechterflank niet meer geduld wordt. Eigenlijk
is die, sinds de zondeval nog nooit echt geduld... En naarmate het einde aller dingen naderbij komt,
waar de tekenen op wijzen, dan kunnen en mogen we wel bevreesd zijn...
Toch wil ik voorzichtig aantekenen dat ik ook dit type reactie niet echt kan waarderen.................
Je spreekt alsof "links" een bijzonder soort is..........
Ook wij moeten proberen niet vanuit de hoogte onze medeforummers te benaderen.
Ook moeten we oppassen niet in een slachtoffer rol te vervallen, en in algemene termen de "linkse" terechtwijzen.

Wat mij gisteren enorm verdriette was de enorme cynische wijze van reageren!
Maar dergellike uitingen komen wel vaak uit kringen die de oude waarheid min of meer bewust hebben
verlaten, en wordt de consciëntie zo overschreeuwd....
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Jean le Fontain
Berichten: 688
Lid geworden op: 24 jan 2005, 12:04
Locatie: Neveldijk
Contacteer:

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Jean le Fontain »

Jean le Fontain schreef:
-DIA- schreef:
Ik had het ook over FUNDAMENTELE afwijkingen, dat is wat anders... Ik liet ook duidelijk
blijken dat het niet in de VORM zit... Toch? Voor mij is 'gedraai" beslsit geen teken van
echtheid ofzo! Eerder ben ik daar wars van!

Er werd eens opgemerkt: Holle vaten klinken het hardst... Daar zit wat in...
Mooi, zijn we het daar over eens.
Begin maar, welke fundamentele afwijkingen bespeur jij bij diverse mede-forumleden?
- DIA -, los van al je problemen met de 'verlaters van de oude waarheid',
ik zit te wachten op een antwoord op deze vraag.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11784
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door Mister »

albion schreef:
Mister schreef:
Daarbij: enig idee wat je als hervormde over je heen krijgt?
Een tegenvraag: enig idee wat een OGGiN over zich heen krijg? Ook of juist van de rechtse flank?
Juist, elke kerk krijgt wel een veeg uit de pan. Daarom is het nog niet goed om maar in de slachtofferrol te kruipen.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Draagvlak "bevindelijke" kerkverbanden binnen Refoforum

Bericht door -DIA- »

Jean le Fontain schreef:
Jean le Fontain schreef:
-DIA- schreef:
Ik had het ook over FUNDAMENTELE afwijkingen, dat is wat anders... Ik liet ook duidelijk
blijken dat het niet in de VORM zit... Toch? Voor mij is 'gedraai" beslsit geen teken van
echtheid ofzo! Eerder ben ik daar wars van!

Er werd eens opgemerkt: Holle vaten klinken het hardst... Daar zit wat in...
Mooi, zijn we het daar over eens.
Begin maar, welke fundamentele afwijkingen bespeur jij bij diverse mede-forumleden?
- DIA -, los van al je problemen met de 'verlaters van de oude waarheid',
ik zit te wachten op een antwoord op deze vraag.
Dit laat zich heel moeilijk zo in een paar woorden verwoorden.
Wat ik merk is in eerste instantie de manier van reageren, en men is
een bezittend mens. Dan zou je geneigd zijn om te vragen:
Waar kan ik een verzoend God in Christus vinden? Een vraag van
eeuwigheidbelang, toch? En toch... Een antwoord overeenkonmsgtig met
wat de 3FvE leren moet dan vaak schuldig blijven... Ezau had het wildbraad
ook snel, en dan dringt zichwel wat te bedenken op...
Maar dit bljft altijd overeind: Eerst bij jezelf beginnen, want als het er op aan
komt moeten we el eens heilig egoïstisch zijn...
en wat minder naar de ander kijken...
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Plaats reactie