Wie scheidt dat dan?Zonderling schreef:Wanneer we de brieven van Paulus lezen zien we dat geloof, wedergeboorte (of vernieuwing) en rechtvaardigmaking altijd aan elkaar worden verbonden en nimmer worden gescheiden.Genade door recht schreef:En wat God scheidt, moeten we niet samenvoegen.
Wat is het dat volgens jou gescheiden is?
En kun je dat ook onderbouwen vanuit Gods Woord?
Genade door recht schreef:Erasmiaan schreef: Wie scheidt dat dan?
Erasmiaan, deze reactie valt mij tegen en ik begrijp niet waar ik dat aan te danken heb.Erasmiaan schreef:Wie scheidt dat dan?Zonderling schreef:Wanneer we de brieven van Paulus lezen zien we dat geloof, wedergeboorte (of vernieuwing) en rechtvaardigmaking altijd aan elkaar worden verbonden en nimmer worden gescheiden.Genade door recht schreef:En wat God scheidt, moeten we niet samenvoegen.
Wat is het dat volgens jou gescheiden is?
En kun je dat ook onderbouwen vanuit Gods Woord?
Sorry Zonderling, ik word een beetje moe van je kruistocht.
Zonderling laat maar. Volgens mij begrijp je heel wel wat ik bedoel, zeker in het licht van bepaalde andere discussies. Ik moet helaas constateren dat jij je standpunt drijft. Dat ontneemt me de lust om ook in bepaalde andere topics te reageren op je, op zich leerzame, citaten.Zonderling schreef:Erasmiaan, deze reactie valt mij tegen en ik begrijp niet waar ik dat aan te danken heb.Erasmiaan schreef:Wie scheidt dat dan?Zonderling schreef:Wanneer we de brieven van Paulus lezen zien we dat geloof, wedergeboorte (of vernieuwing) en rechtvaardigmaking altijd aan elkaar worden verbonden en nimmer worden gescheiden.Genade door recht schreef:En wat God scheidt, moeten we niet samenvoegen.
Wat is het dat volgens jou gescheiden is?
En kun je dat ook onderbouwen vanuit Gods Woord?
Sorry Zonderling, ik word een beetje moe van je kruistocht.
De topicstarter bracht e.e.a. ter sprake, niet ik.
Verder heb ik inderdaad - zoals Herman al aangaf - gereageerd op Genade-door-recht. Zijn/haar stelling "wat God scheidt, mogen we niet samenvoegen", is in het verband van dit topic inderdaad het bevragen waard.
Ja, klopt. Daarom laat ik het er voorlopig even bij.Jongere schreef:Dat is een beetje flauw. Er zijn honderden mensen die in discussies hun eigen mening te ver doordrijven. Het getuigt van een waardige discussiehouding om je daardoor niet te laten afleiden maar je eigen plan te trekken en simpelweg slechts te reageren op argumenten met argumenten.
Mag ik jou ook wat verhelderingsvragen stellen?Genade door recht schreef:Zonderling,
Om te beginnen: meen jij dat Paulus tegelijk wedergeboren en gerechtvaardigd is?
Paulus zet het zelf in het kader van 'roeping tot het ambt'.freek schreef:Mag ik jou ook wat verhelderingsvragen stellen?Genade door recht schreef:Zonderling,
Om te beginnen: meen jij dat Paulus tegelijk wedergeboren en gerechtvaardigd is?
Ik ga uit van ja
Zie jij het gebeurde op weg naar Damaskus als Paulus wedergeboorte?
Let je op het unieke van de gebeurtenis met Paulus (Handelingen 22:14-15)?
GDR,Genade door recht schreef:Zonderling,
Om te beginnen: meen jij dat Paulus tegelijk wedergeboren en gerechtvaardigd is?
Mijn antwoord op je vraag is, kort gezegd: Ja.Calvijn schreef:Maar gelijk God Paulus heeft verootmoedigd, heeft Hij ook krachtig in zijn hart gewerkt... Het hart van Paulus is plotseling van een ijzeren een vlesen hart geworden, nadat hij van de Heilige Geest de vertedering ontvangen had, welke hij van nature in het geheel niet bezat...
Zodra Paulus zijn ijzeren nek onder het juk van Christus gebogen heeft, leidt Hij hem als bij de hand...
Freek, ik ben het met je eens dat ieder die gelooft óók gerechtvaardigd is.freek schreef:In Johannes drie, het hoofdstuk over de wedergeboorte staat: "Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de Eniggeboren Zoon van God". Dus, wie een Hem gelooft, is gerechtvaardigd, anders zou hij veroordeeld worden. Als een zondaar dit niet zo beleefd, dan mag hem dan toch gepredikt worden? Dat hij door zijn geloof rechtvaardig IS? Volgens mij ligt hier het punt van verschil en verwarring.
en hoe zie jij in dit licht dan de oproep uit Jesaja 40Zonderling schreef:Freek, ik ben het met je eens dat ieder die gelooft óók gerechtvaardigd is.freek schreef:In Johannes drie, het hoofdstuk over de wedergeboorte staat: "Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de Eniggeboren Zoon van God". Dus, wie een Hem gelooft, is gerechtvaardigd, anders zou hij veroordeeld worden. Als een zondaar dit niet zo beleefd, dan mag hem dan toch gepredikt worden? Dat hij door zijn geloof rechtvaardig IS? Volgens mij ligt hier het punt van verschil en verwarring.
Echter, wanneer je zegt: "Als een zondaar dit niet zo beleeft, dan mag hem dat toch gepredikt worden?" Dan zou ik willen opmerken. Het is noodzakelijk dat het geloof er werkelijk is en ook beleefd wordt. En dat geloof moet geschonken worden in de inwendige roeping, een mens kan dat zichzelf niet toe-eigenen. Als het geloof werkelijk geschonken is, ja, dán mag ook gezegd worden dat zo iemand door zijn geloof rechtvaardig IS.
M.vr.gr.
Z.
