MarthaMartha schreef:

Rens schreef:

Oude Paden schreef:
enne.....je legt mij in de mond dat mijn kerverband de enige echte zou zijn....jij hebt het gezegd!.........!

ik heb dat in het geheel niet gezegd dat JOUW kerkverband...etc, máár: die en die kerkverband.......da's is dus wél even wat ánders!!

vrede op aarde......

in een rebelse bui maak ik van VREDE op aarde wel eens iets anders......verving ik 1 letter voor een ándere.....
en dan wordt het evenzéér een diepe wens......

MarthaMartha schreef:

Rens schreef:

Oude Paden schreef:
enne.....je legt mij in de mond dat mijn kerverband de enige echte zou zijn....jij hebt het gezegd!.........!

ik heb dat in het geheel niet gezegd dat JOUW kerkverband...etc, máár: die en die kerkverband.......da's is dus wél even wat ánders!!

vrede op aarde......

Het klonk zo juichend in de kerk, al die kinderstemmetjes er boven uit en dat juichende orgel....

maar op forum is het nog niet helemaal doorgedrongen geloof ik

Je hebt gelijk MM. Ik zal je eerlijk zeggen dat het ook een beetje aan mijn eigen stemming ligt.
Ik kan maar niet vatten dat er zovelen om me heen (waaronder het forum) de kerstvreugde allemaal zo blij beleven. Ik kan daar niet bijkomen. Waarom krijgt iedereen dat zo "in de schoot geworpen" terwijl jezelf in de duisternis van de twijfel zit.......

Oude Paden schreef:

MarthaMartha schreef:

Rens schreef:

Oude Paden schreef:
enne.....je legt mij in de mond dat mijn kerverband de enige echte zou zijn....jij hebt het gezegd!.........!

ik heb dat in het geheel niet gezegd dat JOUW kerkverband...etc, máár: die en die kerkverband.......da's is dus wél even wat ánders!!

vrede op aarde......

Het klonk zo juichend in de kerk, al die kinderstemmetjes er boven uit en dat juichende orgel....

maar op forum is het nog niet helemaal doorgedrongen geloof ik

Je hebt gelijk MM. Ik zal je eerlijk zeggen dat het ook een beetje aan mijn eigen stemming ligt.
Ik kan maar niet vatten dat er zovelen om me heen (waaronder het forum) de kerstvreugde allemaal zo blij beleven. Ik kan daar niet bijkomen. Waarom krijgt iedereen dat zo "in de schoot geworpen" terwijl jezelf in de duisternis van de twijfel zit.......

Omdat het Kind in onze schoot gegeven is? Nabij u is het woord, in uw mond en in uw hart.
OP, klem je vast aan Hem, Hij stuurde nooit iemand weg. Bij Hem is vergeving, redding, vrede, eeuwig leven, blijdschap, en Hij wil het je geven. Want God heeft zijn Zoon niet in deze wereld gezonden opdat Hij haar veroordelen zou, maar om haar te behouden! Zijn liefde is niet afhankelijk van iets in ons. Het is Zijn liefde, helemaal!

-DIA- schreef: Hij merkte zo op: in de Lofzang van Maria horen
we een aaneenschakeling van Oudtestamentische
teksten. Daaruit blijkt hoe Maria in de Schriften
doorkneed was. Dominee had er zelf nog nooit zo
bij stil gestaan hoe de hele Lofzang een aaneen-
schakeling van Oudtestamentische teksten was.
Gezangen in de kerk horen er niet.
Tegenwoordig beginnen ze voorzichtig eerst met VOOR
de dienst gezangen te zingen. Dat is het begin van een
proces dat doorgaat.
Hij noemde enkele kerstliederen, hoe onschriftuurlijk
die zijn. Er werd echt niet gezongen: Nu sijt wellecome...

Wat dacht jullie dominee? Vrede op aarde, maar hier nog even niet?

Oude Paden schreef:...terwijl jezelf in de duisternis van de twijfel zit.......

Hier nog eentje.....
Met het besef dat m'n eigen schuld is.

Maar dat mag ons niet bitter maker jegens hen die het wel "in de schoot geworpen" krijgen.

Nogmaals: Eigen schuld.

Vanmorgen heb ik een preek van dominee Karens gehoord, waarin het heilswerk van Christus heerlijk schitterde. Alleen de laatste 5 minuten vond ik nogal tegenvallen.

Vanavond dominee Veldman. Opnieuw moest ik constateren dat hij enig in zijn soort is. Maar hij heeft verrassend gepreekt.

Beide diensten dezelfde tekst: "En toen zij daar waren, geschiedde het dat de dagen vervuld werden dat zij baren zou, en zij baarde haar eerstgeboren Zoon en wond hem in doeken en legde hem neder in de kribbe, omdat voor henlieden geen plaats was in de herberg", Lucas 2: 6-7

freek schreef:

-DIA- schreef: Hij merkte zo op: in de Lofzang van Maria horen
we een aaneenschakeling van Oudtestamentische
teksten. Daaruit blijkt hoe Maria in de Schriften
doorkneed was. Dominee had er zelf nog nooit zo
bij stil gestaan hoe de hele Lofzang een aaneen-
schakeling van Oudtestamentische teksten was.
Gezangen in de kerk horen er niet.
Tegenwoordig beginnen ze voorzichtig eerst met VOOR
de dienst gezangen te zingen. Dat is het begin van een
proces dat doorgaat.
Hij noemde enkele kerstliederen, hoe onschriftuurlijk
die zijn. Er werd echt niet gezongen: Nu sijt wellecome...

Wat dacht jullie dominee? Vrede op aarde, maar hier nog even niet?

Dat denk ik niet, hij was zeer ernstig, bewogen, en dan zal een ware geroepen knecht van God toch niet zo redeneren? Dat zijn kronkels die ik niet kan plaatsen...

-DIA-

-DIA- schreef:

freek schreef:

-DIA- schreef: Hij merkte zo op: in de Lofzang van Maria horen
we een aaneenschakeling van Oudtestamentische
teksten. Daaruit blijkt hoe Maria in de Schriften
doorkneed was. Dominee had er zelf nog nooit zo
bij stil gestaan hoe de hele Lofzang een aaneen-
schakeling van Oudtestamentische teksten was.
Gezangen in de kerk horen er niet.
Tegenwoordig beginnen ze voorzichtig eerst met VOOR
de dienst gezangen te zingen. Dat is het begin van een
proces dat doorgaat.
Hij noemde enkele kerstliederen, hoe onschriftuurlijk
die zijn. Er werd echt niet gezongen: Nu sijt wellecome...

Wat dacht jullie dominee? Vrede op aarde, maar hier nog even niet?

Dat denk ik niet, hij was zeer ernstig, bewogen, en dan zal een ware geroepen knecht van God toch niet zo redeneren? Dat zijn kronkels die ik niet kan plaatsen...

-DIA-

Oké, ik wil wel even uitleggen, want ik constateerde namelijk ook een kronkel. Enerzijds de behandeling van de lofzang van Maria, anderzijds de stellingname: gezangen horen niet in de kerk.
Verder vroeg ik me af of het noodzakelijk is om tijdens de kerstdienst je medegelovigen aan te vallen die er op grond van Gods woord anders over denken.

-DIA- schreef: Hij merkte zo op: in de Lofzang van Maria horen
we een aaneenschakeling van Oudtestamentische
teksten. Daaruit blijkt hoe Maria in de Schriften
doorkneed was. Dominee had er zelf nog nooit zo
bij stil gestaan hoe de hele Lofzang een aaneen-
schakeling van Oudtestamentische teksten was.
Gezangen in de kerk horen er niet.

De logica van laatstgenoemde opmerking in relatie tot het daarvoor genoemde, ontgaat me.
Ten eerste zingen jullie zelf ook gezangen. Ten tweede zingen jullie diverse gezangen niét die wél in de Bijbel staan. En ten derde zingen jullie in je psalmberijming ook allerlei dingen die er door de berijmers bij zijn bedacht en die niet in de Bijbel staan.

Trouwens, als de dominee er nog nooit bij stil had gestaan dat ook dit canticum doordrenkt is met oudtestamentische citaten en verwijzingen, dan bevreemdt mij dat ten zeerste. Leren ze dat aan de Boezemsingel niet meer?

-DIA- schreef: Tegenwoordig beginnen ze voorzichtig eerst met VOOR
de dienst gezangen te zingen. Dat is het begin van een
proces dat doorgaat.

Zei de dominee dat ook, of is dat je eigen toepassing?
Hoe het ook zij, wat is het nut van een dergelijke opmerking?

jvdg schreef:

Oude Paden schreef:...terwijl jezelf in de duisternis van de twijfel zit.......

Hier nog eentje.....
Met het besef dat m'n eigen schuld is.

Maar dat mag ons niet bitter maker jegens hen die het wel "in de schoot geworpen" krijgen.

Nogmaals: Eigen schuld.

Mag ik even opmerken dat de Kerstboodschap, het Kerstheil dat over ons gekomen is, voor de héle wereld is.....en niet voor bepaalde mensen in bepaalde kerkverbanden????

Jezus kwam op aarde voor ons állemaal, belast en beladen met schuld ten diepste toe. Hij zocht het verlorene, om hen verlóssing aan te zeggen, gebondenden de vrijheid.....

laat het toch tot je dóórdringen, je wentelen in twijfel is ten diepste twijfelen aan Hem die voor zondaars gekomen was...................

Rens schreef:

jvdg schreef:

Oude Paden schreef:...terwijl jezelf in de duisternis van de twijfel zit.......

Hier nog eentje.....
Met het besef dat m'n eigen schuld is.

Maar dat mag ons niet bitter maker jegens hen die het wel "in de schoot geworpen" krijgen.

Nogmaals: Eigen schuld.

Mag ik even opmerken dat de Kerstboodschap, het Kerstheil dat over ons gekomen is, voor de héle wereld is.....en niet voor bepaalde mensen in bepaalde kerkverbanden????

Jezus kwam op aarde voor ons állemaal, belast en beladen met schuld ten diepste toe. Hij zocht het verlorene, om hen verlóssing aan te zeggen, gebondenden de vrijheid.....

laat het toch tot je dóórdringen, je wentelen in twijfel is ten diepste twijfelen aan Hem die voor zondaars gekomen was...................

Rens, mag ik het eenvoudig zeggen:
Twijfel is (een grote) zonde, maar als je niettemin toch twijfelt......?

freek schreef:Vanmorgen heb ik een preek van dominee Karens gehoord, waarin het heilswerk van Christus heerlijk schitterde. Alleen de laatste 5 minuten vond ik nogal tegenvallen.

Vanavond dominee Veldman. Opnieuw moest ik constateren dat hij enig in zijn soort is. Maar hij heeft verrassend gepreekt.

Beide diensten dezelfde tekst: "En toen zij daar waren, geschiedde het dat de dagen vervuld werden dat zij baren zou, en zij baarde haar eerstgeboren Zoon en wond hem in doeken en legde hem neder in de kribbe, omdat voor henlieden geen plaats was in de herberg", Lucas 2: 6-7

Dan heb je twee fijne predikanten mogen beluisteren. Sorry, mocht ik dat even zeggen?

jvdg schreef:

Rens schreef:

jvdg schreef:
Hier nog eentje.....
Met het besef dat m'n eigen schuld is.

Maar dat mag ons niet bitter maker jegens hen die het wel "in de schoot geworpen" krijgen.

Nogmaals: Eigen schuld.

Mag ik even opmerken dat de Kerstboodschap, het Kerstheil dat over ons gekomen is, voor de héle wereld is.....en niet voor bepaalde mensen in bepaalde kerkverbanden????

Jezus kwam op aarde voor ons állemaal, belast en beladen met schuld ten diepste toe. Hij zocht het verlorene, om hen verlóssing aan te zeggen, gebondenden de vrijheid.....

laat het toch tot je dóórdringen, je wentelen in twijfel is ten diepste twijfelen aan Hem die voor zondaars gekomen was...................

Rens, mag ik het eenvoudig zeggen:
Twijfel is (een grote) zonde, maar als je niettemin toch twijfelt......?

twijfel is en blijft ten diepste twijfel aan het verlossend Werk van Hem die voor zondaars Zijn Goddelijke Heerlijkheid heeft afgelegd en in een kribbe méns is geworden, aan de mens gelijk in álles, uitgezonderd de zonde, om zóndaars als jij en mijn persoontje te zoeken en te verlossen........ om gebondenen als jij en ik de vrijheid aan te zeggen...........twijfel is twijfel aan Hem en wat Hij heeft aangezegd te zúllen doen.

meer kan ik niet zeggen, ánders mág niet gezegd worden..........

Erasmiaan schreef:

freek schreef:Vanmorgen heb ik een preek van dominee Karens gehoord, waarin het heilswerk van Christus heerlijk schitterde. Alleen de laatste 5 minuten vond ik nogal tegenvallen.

Vanavond dominee Veldman. Opnieuw moest ik constateren dat hij enig in zijn soort is. Maar hij heeft verrassend gepreekt.

Beide diensten dezelfde tekst: "En toen zij daar waren, geschiedde het dat de dagen vervuld werden dat zij baren zou, en zij baarde haar eerstgeboren Zoon en wond hem in doeken en legde hem neder in de kribbe, omdat voor henlieden geen plaats was in de herberg", Lucas 2: 6-7

Dan heb je twee fijne predikanten mogen beluisteren. Sorry, mocht ik dat even zeggen?

Ja dat mag je zeggen hoor.

(Ik zal maar niet zeggen wat ds Veldman o.a. zei )

Rens schreef:

jvdg schreef:

Rens schreef:

jvdg schreef:
Hier nog eentje.....
Met het besef dat m'n eigen schuld is.

Maar dat mag ons niet bitter maker jegens hen die het wel "in de schoot geworpen" krijgen.

Nogmaals: Eigen schuld.

Mag ik even opmerken dat de Kerstboodschap, het Kerstheil dat over ons gekomen is, voor de héle wereld is.....en niet voor bepaalde mensen in bepaalde kerkverbanden????

Jezus kwam op aarde voor ons állemaal, belast en beladen met schuld ten diepste toe. Hij zocht het verlorene, om hen verlóssing aan te zeggen, gebondenden de vrijheid.....

laat het toch tot je dóórdringen, je wentelen in twijfel is ten diepste twijfelen aan Hem die voor zondaars gekomen was...................

Rens, mag ik het eenvoudig zeggen:
Twijfel is (een grote) zonde, maar als je niettemin toch twijfelt......?

twijfel is en blijft ten diepste twijfel aan het verlossend Werk van Hem die voor zondaars Zijn Goddelijke Heerlijkheid heeft afgelegd en in een kribbe méns is geworden, aan de mens gelijk in álles, uitgezonderd de zonde, om zóndaars als jij en mijn persoontje te zoeken en te verlossen........ om gebondenen als jij en ik de vrijheid aan te zeggen...........twijfel is twijfel aan Hem en wat Hij heeft aangezegd te zúllen doen.

meer kan ik niet zeggen, ánders mág niet gezegd worden..........

Ik zou dit met andere woorden ook zo zeggen.

Maar de toepassing door de Heilige Geest, daarmee kan ik het doen.
Het bekende probleem: De toeëigening van het Heil in Christus te mogen leren kennen, gewerkt door de Heilige Geest, gezonden door God de Vader en God de Zoon.