zusterelly schreef:Van een collega hoorde ik dat bij Kassa, (tv programma) er nogal kritiek op was. Heb er een stukje van gezien via uitzending gemist.
Als je bijv. bij de huisarts bent geweest na een (dodelijk) ongeval waar jij de dader van bent en je hebt medicatie nodig dan kan de apotheker dus alle info zien van de huisarts. Dus ook dat jij dader bent van dat ongeval. Ik vind niet dat een apotheker daar iets mee te maken heeft. Stel dat je nu doorgestuurd moet worden naar een psycholoog dan vind ik het wel goed dat die dat weer weet.

Dat is wel een goed punt. Ik weet van de Gesundheitskarte, de Duitse variant van het EPD, dat ze allerlei autorisatieniveau's hebben geintroduceerd. Dus je huisarts kan alles zien, en anderen alleen wat ze nodig hebben. Je apotheker krijgt dus zeker niet te zien dat jij een dodelijk ongeval hebt veroorzaakt (Staat dat trouwens echt in het dossier van je huisarts? Dat vind ik dan op zich al zeer merkwaardig!).

Ik neem eigenlijk aan dat het EPD ook zo werkt.

David J schreef:

zusterelly schreef:Van een collega hoorde ik dat bij Kassa, (tv programma) er nogal kritiek op was. Heb er een stukje van gezien via uitzending gemist.
Als je bijv. bij de huisarts bent geweest na een (dodelijk) ongeval waar jij de dader van bent en je hebt medicatie nodig dan kan de apotheker dus alle info zien van de huisarts. Dus ook dat jij dader bent van dat ongeval. Ik vind niet dat een apotheker daar iets mee te maken heeft. Stel dat je nu doorgestuurd moet worden naar een psycholoog dan vind ik het wel goed dat die dat weer weet.

Dat is wel een goed punt. Ik weet van de Gesundheitskarte, de Duitse variant van het EPD, dat ze allerlei autorisatieniveau's hebben geintroduceerd. Dus je huisarts kan alles zien, en anderen alleen wat ze nodig hebben. Je apotheker krijgt dus zeker niet te zien dat jij een dodelijk ongeval hebt veroorzaakt (Staat dat trouwens echt in het dossier van je huisarts? Dat vind ik dan op zich al zeer merkwaardig!).

Ik neem eigenlijk aan dat het EPD ook zo werkt.

In het dossier van de huisarts staan de dingen die jij met de hem/haar hebt besproken. En je kan met de huisarts dus bij ieder consult afspreken wat jij wilt dat een ander (internist, apotheker, chirurg, etc) mag lezen. Dit betekent voor de huisarts dat een consult langer zal duren. En dat betekent weer dat een consult duurder zal worden. Bovendien zal dit dan ook gaan gelden voor alle andere artsen die jou in behandeling hebben, daar kun/moet(?) je dit dan ook bespreken. Ik ben er nogal sceptisch over. Gezien vertrouwensaspecten, ethische aspecten, en financiële aspecten. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben...

zusterelly schreef:

David J schreef:

zusterelly schreef:Van een collega hoorde ik dat bij Kassa, (tv programma) er nogal kritiek op was. Heb er een stukje van gezien via uitzending gemist.
Als je bijv. bij de huisarts bent geweest na een (dodelijk) ongeval waar jij de dader van bent en je hebt medicatie nodig dan kan de apotheker dus alle info zien van de huisarts. Dus ook dat jij dader bent van dat ongeval. Ik vind niet dat een apotheker daar iets mee te maken heeft. Stel dat je nu doorgestuurd moet worden naar een psycholoog dan vind ik het wel goed dat die dat weer weet.

Dat is wel een goed punt. Ik weet van de Gesundheitskarte, de Duitse variant van het EPD, dat ze allerlei autorisatieniveau's hebben geintroduceerd. Dus je huisarts kan alles zien, en anderen alleen wat ze nodig hebben. Je apotheker krijgt dus zeker niet te zien dat jij een dodelijk ongeval hebt veroorzaakt (Staat dat trouwens echt in het dossier van je huisarts? Dat vind ik dan op zich al zeer merkwaardig!).

Ik neem eigenlijk aan dat het EPD ook zo werkt.

In het dossier van de huisarts staan de dingen die jij met de hem/haar hebt besproken. En je kan met de huisarts dus bij ieder consult afspreken wat jij wilt dat een ander (internist, apotheker, chirurg, etc) mag lezen. Dit betekent voor de huisarts dat een consult langer zal duren. En dat betekent weer dat een consult duurder zal worden. Bovendien zal dit dan ook gaan gelden voor alle andere artsen die jou in behandeling hebben, daar kun/moet(?) je dit dan ook bespreken. Ik ben er nogal sceptisch over. Gezien vertrouwensaspecten, ethische aspecten, en financiële aspecten. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben...

Dat soort zaken staan allemaal in die informatiefolder. Of anders op de website waarnaar verwezen wordt.
Volgens mij mogen ze er alles inschrijven, maar voor lezen van gedeelten moeten ze toestemming vragen.
Bovendien wordt er een log bijgehouden wie er allemaal in hebben zitten lezen, wanneer en wat.

Ik neem aan dat dat EPD toch wel beveiligd is met wachtwoorden en hulpverleners niet zomaar wat over iemand kunnen opvragen. Alhoewel het voor bepaalde hulpverleners wel weer handig kan zijn, wat er allemaal precies speelt. Ik denk toch, dat je je op zich niet zo druk moet maken als hulpverlener wat ziet van jou, wat hij in principe niet nodig heeft. Hij moet daar wel vertrouwelijk mee omgaan. Ook daar op aangesproken kunnen worden. Hebben ze dat ook niet beloofd in de eed of gelofteaflegging!?

Ik wacht nog op de folder over EPD. Totdat ik die heb door geplozen blijf ik sceptisch

zusterelly schreef:Ik wacht nog op de folder over EPD. Totdat ik die heb door geplozen blijf ik sceptisch

Laat je geen knollen voor citroenen verkopen.

Maar laat die folder maar zitten. Lees hier op de website: http://epd.infozoeker.tk/veiligheid_van ... ossier.htm

Voor de liefhebbers van de onderliggende techniek: http://nl.wikipedia.org/wiki/Aorta_(nat ... structuur)

Men kan nu ook al in de computer zien of je allergisch bent voor een bepaald medicijn. Om maar een voorbeeld te noemen.

Zelf zie ik geen bezwaren. Zolang het ook bij de huisarts op papier staat, of in een verpleeghuis in het zorgdossier....... etc.

zusterelly schreef:Ik wacht nog op de folder over EPD. Totdat ik die heb door geplozen blijf ik sceptisch

Ga dan ook maar niet meer naar een ziekenhuis: daar is het kennelijk ook slecht gesteld met de beveiliging van je persoonsgegevens. En daar kan je zelf wat aan doen (gezien de eerste helft van je nickname).

---------------------------------------------------------------

Ziekenhuizen slordig met informatiesystemen

HILVERSUM - Ziekenhuizen gaan slordig om met hun computersystemen, waardoor informatie over patiënten er niet veilig is.

Dat meldde woensdagavond het tv-programma Nova, dat beslag wist te leggen op een rapport van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ).
Zo werken complete afdelingen met dezelfde inlognaam en wachtwoord. Uit het onderzoek bleek verder dat bij veel ziekenhuizen computerschermen vaak aan blijven staan.

Beveiliging

Als het personeel weg is, kan iemand anders het systeem in. Ook is geregeld onduidelijk wie er verantwoordelijk is voor de beveiliging.
De instanties onderzochten twintig ziekenhuizen. Nergens was de beveiliging in orde.

Privacy

Volgens het CBP bestaan er door de tekortkomingen op veiligheidsgebied risico's op het gebied van de zorg zelf maar ook de privacy.
De instanties hebben de ziekenhuizen gevraagd met een plan te komen over hoe ze de problemen gaan oplossen. Alle ziekenhuizen hebben inmiddels een dergelijk plan ingeleverd.

NVZ

De beveiliging van patiëntgegevens in ziekenhuizen is niet zo lek als een mandje. Dat heeft een woordvoerster van NVZ Vereniging van Ziekenhuizen gezegd naar aanleiding van een uitzending van Nova.

Volgens de woordvoerster dateert het onderzoek van vorig jaar. "Dat er in ziekenhuizen nog het een en ander moet gebeuren om de gegevensbeveiliging te garanderen, staat buiten kijf. Maar sindsdien is er heel wat gebeurd." Zo hebben de twintig onderzochte ziekenhuizen inmiddels een plan van aanpak ingediend om de beveiliging te verbeteren en begint er binnenkort een bewustwordingscampagne, aldus de woordvoerster.

"Voor ziekenhuizen is het heel belangrijk om te zorgen voor een werkbare situatie, zeker in een spoedeisende omgeving. Er is niet altijd tijd om in te loggen. Er moet een evenwicht gevonden worden tussen een werkbare situatie en een meer dan aanvaardbare beveiliging van patiëntgegevens."

bron: http://www.nu.nl

Tiberius schreef:

zusterelly schreef:Ik wacht nog op de folder over EPD. Totdat ik die heb door geplozen blijf ik sceptisch

Ga dan ook maar niet meer naar een ziekenhuis: daar is het kennelijk ook slecht gesteld met de beveiliging van je persoonsgegevens. En daar kan je zelf wat aan doen (gezien de eerste helft van je nickname).

---------------------------------------------------------------

Ziekenhuizen slordig met informatiesystemen

HILVERSUM - Ziekenhuizen gaan slordig om met hun computersystemen, waardoor informatie over patiënten er niet veilig is.

Dat meldde woensdagavond het tv-programma Nova, dat beslag wist te leggen op een rapport van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ).
Zo werken complete afdelingen met dezelfde inlognaam en wachtwoord. Uit het onderzoek bleek verder dat bij veel ziekenhuizen computerschermen vaak aan blijven staan.

Beveiliging

Als het personeel weg is, kan iemand anders het systeem in. Ook is geregeld onduidelijk wie er verantwoordelijk is voor de beveiliging.
De instanties onderzochten twintig ziekenhuizen. Nergens was de beveiliging in orde.

Privacy

Volgens het CBP bestaan er door de tekortkomingen op veiligheidsgebied risico's op het gebied van de zorg zelf maar ook de privacy.
De instanties hebben de ziekenhuizen gevraagd met een plan te komen over hoe ze de problemen gaan oplossen. Alle ziekenhuizen hebben inmiddels een dergelijk plan ingeleverd.

NVZ

De beveiliging van patiëntgegevens in ziekenhuizen is niet zo lek als een mandje. Dat heeft een woordvoerster van NVZ Vereniging van Ziekenhuizen gezegd naar aanleiding van een uitzending van Nova.

Volgens de woordvoerster dateert het onderzoek van vorig jaar. "Dat er in ziekenhuizen nog het een en ander moet gebeuren om de gegevensbeveiliging te garanderen, staat buiten kijf. Maar sindsdien is er heel wat gebeurd." Zo hebben de twintig onderzochte ziekenhuizen inmiddels een plan van aanpak ingediend om de beveiliging te verbeteren en begint er binnenkort een bewustwordingscampagne, aldus de woordvoerster.

"Voor ziekenhuizen is het heel belangrijk om te zorgen voor een werkbare situatie, zeker in een spoedeisende omgeving. Er is niet altijd tijd om in te loggen. Er moet een evenwicht gevonden worden tussen een werkbare situatie en een meer dan aanvaardbare beveiliging van patiëntgegevens."

bron: http://www.nu.nl

Ik weet er alles van, helaas. Daarom ben ik ook zo sceptisch. Theorie staat vaak zo verwijderd van de praktijk. Je weet dat het anders moet maar.....en dan komen er allerlei argumenten die op zich wel waar zijn maar die niet doorslaggevend zouden moeten zijn. Zoals: hoge werkdruk en weinig personeel. Ik werk zelf niet in een ziekenhuis maar in een verpleeghuis. Maar bovenstaand artikel kan ik me levendig voorstellen, het gebeurt gewoon zo.

Ik werk in de ICT, dus ik ben wat optimistischer over deze ontwikkeling.
Al krijg je soms grijze haren van de onachtzaamheid van sommige klanten.
Wat? Wachtwoorden wijzigen? Dat hebben we vorig jaar toch nog gedaan?
Terug naar de laatste backup? Tja, dat is al weer een paar maanden terug.
Computer locken als je wegloopt? Welnee, dan moet ik daarna dat wachtwoord weer in typen.

Hoe ziet ce toekomst eruit als je de nieuwe elektronische identiteitskaart op zak hebt? Een klein voorproefje:

Telefoniste : 'Pizza Hut, goede morgen.'

Klant: 'Goede morgen, ik wil een paar pizza's bestellen.'

Telefoniste: 'Mag ik uw Burgerservicenummer, meneer?'

Klant: 'Dat is 222 0033653 52.'

Telefoniste : 'Dank U, meneer Jan van den Berg. Uw adres is Haagstraat
256 en uw vaste telefoonnummer is 055-288 54 22. Uw telefoon op uw werk bij
Akzo is 678 89 65 en uw GSM 06-75 65 25 32. Vanuit welke locatie belt U
ons?'

Klant : 'Euh.... ik ben thuis. Vanwaar haalt u al deze info over mij?'

Telefoniste: 'Wij zijn op Het Systeem aangesloten, meneer.'

Klant: (zucht diep) 'Goed dan! Mag ik twee pizza's met ham, mozzarella en...'

Telefoniste: 'Ik denk niet dat dit een goed idee is, meneer.'

Klant: 'Hoezo?'

Telefoniste: 'U lijdt volgens uw medisch dossier aan hoge bloeddruk en u
hebt ook een te hoog cholesterolgehalte; uw ziekteverzekering weigert de
gevolgen van schadelijk eetgedrag te vergoeden in geval van problemen.
Bovendien krijgen wij ook een boete voor het leveren ervan.'

Klant: 'Oei! Wat raadt u mij dan aan?'

Telefoniste: 'Probeert u onze Pizza met yoghurt en sojabrokjes eens. U
zult dat ongetwijfeld heel lekker vinden.'

Klant: ' Waarom denkt u dat ik dat zal lusten?'

Telefoniste: 'Uw vrouw heeft onlangs het boek 'Lekkere recepten met soja '
in de lokale bibliotheek geleend'.

Klant: 'Oké... stuurt u daar dan twee van. Voor mij en mijn vrouw.'

Telefoniste: 'Goed. Dat kost samen dertig euro.'
Klant: 'Prima. Ik geef u het nummer van mijn creditkaart. Dat is....'

Telefoniste: 'Sorry, meneer, maar u hebt uw toegestane bedrag al
overschreden. U zult cash moeten betalen.'

Klant: ' Okay! Ik haal het bedrag wel uit de muur voordat uw bezorger
arriveert.'

Telefoniste: 'Dat zal niet lukken, meneer, er staat niets meer op uw
bankrekening.'

Klant (boos): ' Dat is uw zaak niet! Stuur die pizza's en ik zorg wel dat
ik het geld heb. Hoelang duurt het'?

Telefoniste: 'U krijgt de pizza's over een uur bij u thuis. Hebt u haast,
dan kunt u ze hier afhalen en contant betalen. Maar pizza's per motor
vervoeren is niet aan te raden, meneer.'

Klant (getergd): 'Hoe weet u dat ik een motor heb??'

Telefoniste: 'Ik lees hier dat u uw afbetalingen van uw auto niet meer
hebt kunnen doorbetalen en dat uw wagen in beslag is genomen. Maar uw
motor is betaald, dus ik veronderstel dat u die gebruikt.'

Klant: 'Gloeiende Gloeiende....!'

Telefoniste: 'Mag ik U verzoeken om beleefd te blijven, meneer? U bent al
eens veroordeeld geweest wegens belediging van een wetsdienaar. Een tweede
aanklacht zou niet best zijn.'

Klant: (Sprakeloos)

Telefoniste: 'Nog iets anders, meneer?'

Klant: 'Neen... Of ja, toch wel: vergeet niet om ook de gratis twee liter
Cola te leveren zoals in uw folder staat.'

Telefoniste: 'Sorry, meneer, een uitsluitingclausule in onze vergunning
verbiedt ons om gratis dranken, die suiker bevatten, aan diabetici te
geven.... wat dacht u van suikervrije Rivella, meneer? Die moet u
natuurlijk wel betalen, maar...'

Klant: hangt op





(met dank aan Unio..)

helma schreef:(met dank aan Unio..)

Dat heeft hij gisteren zeker getypt?
Toen hij nog niet wist van die afgebrokkelde kies...

helma schreef:Een klein voorproefje:

Tiberius schreef:

helma schreef:(met dank aan Unio..)

Dat heeft hij gisteren zeker getypt?
Toen hij nog niet wist van die afgebrokkelde kies...

ssst, daar wil ik niet meer aan denken tot 10 december half 9

Gillen.....

en wéér is het jammer dat Unio niet meer post....

als de wereld zo in elkaar gaat zitten..... mag ik weleens wat meer na gaan denken (da's sowieso wel handig natuurlijk )