Pagina 2 van 2

Geplaatst: 27 sep 2007, 12:45
door caprice
Kand. Heijkamp doet intrede te Enkhuizen

ENKHUIZEN - Kandidaat G. Heijkamp is woensdagmiddag bevestigd tot predikant van de gereformeerde gemeente te Enkhuizen.

De bevestigingsdienst werd geleid door ds. A. Moerkerken, rector van de Theologische School. De tekst voor de bevestiging was 2 Timotheus 2:15, over 'De beproefdheid van een dienaar des Woords',
1. Voor wie die beproefdheid dan blijken moet.
2. Waaruit die beproefdheid dan blijken moet.

Aan de handoplegging namen deel: ds. G. J. van Aalst, ds. L. Blok, ds. R. Boogaard, ds. A. Moerkerken, ds. C. Neele en ouderling G. J. van Pijkeren.

Ds. Heijkamp deed ’s avonds intrede met een preek over Psalm 146:10, over 'Sions Verbondsgod',
1. Is eeuwig regerend.
2. Is trouwhoudend.

De predikant werd daarna toegesproken door ds. J. W. Verweij namens het curatorium, door ds. C. Neele namens classis en particuliere synode, door K. Boeder namens de studenten van de Theologische School, door wethouder D. van Pijkeren namens de burgerlijke gemeente en door ouderling Van Pijkeren namens kerkenraad en gemeente.

Beide diensten vonden plaats in de Westerkerk.

Bron: Reformatorisch Dagblad + eigen toevoeging.

Geplaatst: 27 sep 2007, 14:28
door geledu
Geledu schreef:
Anti-quoq schreef:
Geledu schreef:Hoewel offtopic, even een vraag : Is het kerkrechtelijk in orde om een ouderling deel te laten nemen aan de handoplegging ?
Je ziet het de laatste tijd steeds vaker , ook wel in andere kerkverbanden.
Het komt mij een beetje onkerkordelijk over.


Is niet onkerkrechtelijk. Er staat niets over in de DKO, dan alleen dat er handoplegging plaatsvindt. Bovendien staan ouderling en predikant in de brief aan Timotheüs vrijwel op één lijn: de ouderling die wel en die niet regeert.
Maar een bevestiging mag niet door een ouderling gebeuren, daar zijn ernstige kerkelijke twisten uit ontstaan.
En volgens mij was het in het verleden ook bij de handoplegging niet gebruikelijk.
Hier even een quote uit een inmiddels gesloten topic, omdat o.a. deze vraag offtopic zou zijn...

Ook bij Kand. Heijkamp nam een ouderling deel aan de handoplegging .
Was dit vroeger ook gebruikelijk ?
Een ouderling mag een kandidaat niet bevestigen, waarom dan wel de handoplegging ?
Wie kan mij hier een antwoord op geven ?

Geplaatst: 27 sep 2007, 14:40
door Erasmiaan
geledu schreef:
Geledu schreef:
Anti-quoq schreef:
Geledu schreef:Hoewel offtopic, even een vraag : Is het kerkrechtelijk in orde om een ouderling deel te laten nemen aan de handoplegging ?
Je ziet het de laatste tijd steeds vaker , ook wel in andere kerkverbanden.
Het komt mij een beetje onkerkordelijk over.


Is niet onkerkrechtelijk. Er staat niets over in de DKO, dan alleen dat er handoplegging plaatsvindt. Bovendien staan ouderling en predikant in de brief aan Timotheüs vrijwel op één lijn: de ouderling die wel en die niet regeert.
Maar een bevestiging mag niet door een ouderling gebeuren, daar zijn ernstige kerkelijke twisten uit ontstaan.
En volgens mij was het in het verleden ook bij de handoplegging niet gebruikelijk.
Hier even een quote uit een inmiddels gesloten topic, omdat o.a. deze vraag offtopic zou zijn...

Ook bij Kand. Heijkamp nam een ouderling deel aan de handoplegging .
Was dit vroeger ook gebruikelijk ?
Een ouderling mag een kandidaat niet bevestigen, waarom dan wel de handoplegging ?
Wie kan mij hier een antwoord op geven ?
Het zou mij eerder vreemd over komen als de ouderling niet meedeed aan de handoplegging. In de GerGem hebben immers de plaatselijke gemeenten het primaat. De ouderlingen zijn de opzieners der gemeente. Lijkt me logisch dat een ouderling deelneemt aan de handoplegging. Een predikant doet immers de eigenlijke bevestiging.

Dat een ouderling geen kandidaat mag bevestigen heeft hele andere argumenten die niet relevant zijn voor de handoplegging.

Geplaatst: 27 sep 2007, 14:50
door Tiberius
Ik geef toe, dat het misschien niet zo praktisch is om dat na een leesdienst te doen, maar waarom mag een ouderling een kandidaat niet tot predikant bevestigen?

Geplaatst: 27 sep 2007, 15:00
door refo
Omdat zij nooit met handoplegging bevestigd zijn. Die kunnen zij daarom niet doorgeven.
Daarom staat een ouderling er bij de handoplegging wel bij, maar juist of nuttig is dat niet. Waarschijnlijk omdat men de ceremonie meer symbolisch is gaan zien dan goed is. Maar zolang er maar minstens 1 wettig geordende predikant bijstaat is het verder wel goed.

Geplaatst: 27 sep 2007, 15:08
door Tiberius
En hoe zit het dan met ds. Ippel, die door zijn kerkenraad tot predikant is bevestigd?
Dat zou niet wettig zijn, volgens jou?

Geplaatst: 27 sep 2007, 15:44
door geledu
Erasmiaan schreef:
Het zou mij eerder vreemd over komen als de ouderling niet meedeed aan de handoplegging. In de GerGem hebben immers de plaatselijke gemeenten het primaat. De ouderlingen zijn de opzieners der gemeente. Lijkt me logisch dat een ouderling deelneemt aan de handoplegging. Een predikant doet immers de eigenlijke bevestiging.

Dat een ouderling geen kandidaat mag bevestigen heeft hele andere argumenten die niet relevant zijn voor de handoplegging.
Vanuit dit oogpunt is het idd gerechtvaardigd dat een ouderling deelneemt aan de handoplegging.
Maar dan blijft er toch wat openstaan : waarom gebeurde dat vroeger veel minder ?
En ook wat uiteindelijk het verschil is tussen handoplegging en bevestiging.
Waarom wel handopleggen ondanks dat we zelf niet met handoplegging bevestigd zijn en waarom dan niet bevestigen ?
M.i. heeft Refo hier een punt als hij zegt dat het meer symbolisch van aard is.

In het verleden zijn er predikers bevestigd door ouderlingen, dit werd als onwettig gezien , in dit licht is de vraag van Tiberius ook heel begrijpelijk.
Zijn zulke door ouderlingen bevestigde predikers eigenlijk lerend ouderling ?

Geplaatst: 27 sep 2007, 16:22
door Bert Mulder
geledu schreef:
Erasmiaan schreef:
Het zou mij eerder vreemd over komen als de ouderling niet meedeed aan de handoplegging. In de GerGem hebben immers de plaatselijke gemeenten het primaat. De ouderlingen zijn de opzieners der gemeente. Lijkt me logisch dat een ouderling deelneemt aan de handoplegging. Een predikant doet immers de eigenlijke bevestiging.

Dat een ouderling geen kandidaat mag bevestigen heeft hele andere argumenten die niet relevant zijn voor de handoplegging.
Vanuit dit oogpunt is het idd gerechtvaardigd dat een ouderling deelneemt aan de handoplegging.
Maar dan blijft er toch wat openstaan : waarom gebeurde dat vroeger veel minder ?
En ook wat uiteindelijk het verschil is tussen handoplegging en bevestiging.
Waarom wel handopleggen ondanks dat we zelf niet met handoplegging bevestigd zijn en waarom dan niet bevestigen ?
M.i. heeft Refo hier een punt als hij zegt dat het meer symbolisch van aard is.

In het verleden zijn er predikers bevestigd door ouderlingen, dit werd als onwettig gezien , in dit licht is de vraag van Tiberius ook heel begrijpelijk.
Zijn zulke door ouderlingen bevestigde predikers eigenlijk lerend ouderling ?
Geachte Geledu, predikanten ZIJN lerend ouderling, in tegenoverstelling tot regerend ouderling, normaal gewoon ouderling genoemd. Andere naam voor het zelfde ambt.

Uit het formulier:
Allereerst de ouderlingen. Het woord ouderling of "oudste," dat uit het Oude Testament afkomstig is en een persoon aanduidt die in een hoog regeringsambt is geplaatst, wordt toegekend aan tweeërlei personen die in de kerk van Jezus Christus dienen. Want de apostel Paulus zegt: "De ouderlingen die wél regeren, zullen dubbele eer waardig geacht worden, voornamelijk die arbeiden in het Woord en in de leer."

Daaruit blijkt dat er in de eerste christelijke gemeente tweeërlei ouderlingen zijn geweest. Ten eerste dienaren des Woords, herders en leraars die het Evangelie verkondigden en de sacramenten bedienden. Ten tweede degenen die niet het Woord bedienden maar opzicht hadden over de gemeente en haar regeerden samen met de dienaren van het Woord. ...

Re: Intrededienst

Geplaatst: 16 sep 2011, 15:39
door helma
ik zag in het verslag van de intrede van Kand. D Bos in de CGK dat er bij de handoplegging ook HHKpredikanten betrokken waren.
Nu viel mij dat eigenlijk voor het eerst op; maar is dat gebruikelijk?

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... m_1_588686

Re: Intrededienst

Geplaatst: 16 sep 2011, 16:43
door Ander
helma schreef:ik zag in het verslag van de intrede van Kand. D Bos in de CGK dat er bij de handoplegging ook HHKpredikanten betrokken waren.
Nu viel mij dat eigenlijk voor het eerst op; maar is dat gebruikelijk?

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... m_1_588686
Gebeurt meer, bij een persoonlijke band met een dominee uit een andere kerkverband. Ik weet dat bij ds. Lassche ds. Tanis (CGK) aan de handoplegging meedeed, bij ds. Flapper (VOGG) wijlen ds. Veenendaal. Zomaar twee voorbeelden die bij me opkwamen.