geerten.net schreef:God heeft het echt niet irritant bedoelt maar sinds de zondeval is het gewoon zo.

Ziekte is een straf op de zonden.

Genesis 3:
17 En tot Adam zeide Hij: Dewijl gij geluisterd hebt naar de stem uwer vrouw, en van dien boom gegeten, waarvan Ik u gebood, zeggende: Gij zult daarvan niet eten; zo zij het aardrijk om uwentwil vervloekt; en met smart zult gij daarvan eten al de dagen uws levens.
18 Ook zal het u doornen en distelen voortbrengen, en gij zult het kruid des velds eten.
19 In het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aarde wederkeert, dewijl gij daaruit genomen zijt; want gij zijt stof, en gij zult tot stof wederkeren.

En dan zeg jij dus dat ziekte e.d. niet irritant zijn bedoeld? Een straf is toch als straf bedoeld? Ik snap niet hoe je dat op grond van de bijbel kunt ontkennen.

geledu schreef:

geerten.net schreef:Ik hoor altijd dat ziekte enz door de zonde komen. Maar regen wat door de zonde komt is ineens niet irritant?

Geert, alstjeblieft, post je wijsheden even op je eigen site.
Hier graag reactie's gegrond op Gods Woord en de 3 form v E.

Geledu ik sluit me volledig bij je aan. Ik ben stomverwonderd dat zo'n soort "gebed" met een woord als shit erin gepost kan worden.

J.C. Philpot
Ziekte is een straf op de zonden.

Genesis 3:
17 En tot Adam zeide Hij: Dewijl gij geluisterd hebt naar de stem uwer vrouw, en van dien boom gegeten, waarvan Ik u gebood, zeggende: Gij zult daarvan niet eten; zo zij het aardrijk om uwentwil vervloekt; en met smart zult gij daarvan eten al de dagen uws levens.
18 Ook zal het u doornen en distelen voortbrengen, en gij zult het kruid des velds eten.
19 In het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aarde wederkeert, dewijl gij daaruit genomen zijt; want gij zijt stof, en gij zult tot stof wederkeren.

En dan zeg jij dus dat ziekte e.d. niet irritant zijn bedoeld? Een straf is toch als straf bedoeld? Ik snap niet hoe je dat op grond van de bijbel kunt ontkennen.

Als je op ziekenbezoek gaat, pas dan alsjeblieft op wat je zegt wat een uitspraak zoals deze kan heel veel pijn teweeg brengen!!

Precies, het verhaal mist de nuance tussen ziekte als algemeen gevolg van de zondeval en ziekte als persoonlijke straf van God. En waarom we nog ziek worden als we in Hem geloven en de straf van de zondeval is weggenomen door Christus, bijvoorbeeld.

In zijn algemeenheid is het verhaal waar, maar als je op ziekenbezoek gaat en dit aan iemand voorhoudt klopt het niet.

Vergeet Job niet wanneer je spreekt over ziekte. Ziekte is een vrucht van de zonde, maar niet persoonsgebonden zonden. Jezus spreekt daar vrij duidelijk over. Over de zonde beginnen bij een ernstig zieke is zinloos in mijn opinie. Zelfs al is hij ziek geworden door de zonde. Zo'n persoon weet precies hoe en waarom en de ziekte zorgt er voor dat zijn zondebezef in zijn hart gekerft wordt. Dat hoeven wij niet nog eens dunnetjes over te doen.

Welk verhaal?

Als je dat van Philpot bedoelt: hij zegt (middels een retorische vraag) dat ziekte als straf op de zonde komt. In zijn algemeenheid is dat ook zo.
Maar wij als mensen mogen nooit zeggen dat ziekte de straf is op een bepaalde of specifieke zonde. (Alhoewel dat in bepaalde gevallen in de Bijbel wel gebeurt, zie bijvoorbeeld Johannes 5 over die man die 38 jaar bij het badwater Bethesda gelegen had.)

Zelfs niet als we weten dat een bepaalde levenswijze een ziekte tot gevolg kan hebben. Bijvoorbeeld longkanker als gevolg van roken of leverproblemen als gevolg van veel alcohol drinken, etc.

Hij straft ons, maar naar onze zonden niet.

Tiberius schreef:Welk verhaal?

Als je dat van Philpot bedoelt: hij zegt (middels een retorische vraag) dat ziekte als straf op de zonde komt. In zijn algemeenheid is dat ook zo.
Maar wij als mensen mogen nooit zeggen dat ziekte de straf is op een bepaalde of specifieke zonde. (Alhoewel dat in bepaalde gevallen in de Bijbel wel gebeurt, zie bijvoorbeeld Johannes 5 over die man die 38 jaar bij het badwater Bethesda gelegen had.)

Zelfs niet als we weten dat een bepaalde levenswijze een ziekte tot gevolg kan hebben. Bijvoorbeeld longkanker als gevolg van roken of leverproblemen als gevolg van veel alcohol drinken, etc.

Hij straft ons, maar naar onze zonden niet.

Die nuance wou ik inderdaad ook even aanbrengen

Ook helemaal mee eens.

Bijna angstig, zo eens als we het vandaag met elkaar zijn.

Yes, oecumene :mrgreen:

let maar op... voor je het weet vertonen de eerste scheurtjes zich alweer... :roll: