Pagina 2 van 7
Geplaatst: 13 okt 2006, 08:02
door memento
Vincent schreef:memento schreef:Kortom, ik kan concluderen:
1. 2e feestdagen hebben voor ons geloof weinig waarde
2. We zijn tegen vervanging van een 2e feestdag voor het suikerfeest, omdat we vinden dat de islam moet intergreren
Ik denk niet dat dat erg sterke argumenten zijn....
nee, omdat ik mijn vrijheid niet kwijt wil en zeker niet omdat mensen uit een andere cultuur hiereen zij gekomen. Of zij integreren of niet is hun zaak, mijn vrijheid ontnemen is echter belachelijk.
Vincent, er komt dan waarschijnlijk een oplossing die méér vrijheid bied, ipv minder. De meest waarschijnlijke oplossing op lange termijn is dat de huidige feestdagen gewone, extra vrije dagen worden, met daarbij het recht om die op te nemen op godsdienstige feestdagen naar keuze.
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:36
door Marnix
Tjongejonge.. .men bedenkt ooit een tweede paasdag... alsof Christus op zondag en maandag opstond.... Wat heeft tweede paasdag dan voor waarde? Voor mij niet veel... Pasen vier ik op eerste paasdag... tweede paasdag is een lekkere vrije dag, maar als ze die op een ander moment inplannen, prima. Tweede paasdag heeft ook helemaal niks met christelijk geloof te maken, het is gewoon een ingelaste extra vrije dag.
Aangezien er een hoop moslims in Nederland zijn lijkt het me wel goed dat ze ook een eigen feestdag hebben. Voor christenen is er niets aan de hand, voor Moslims is het fijn. Ik dacht juist dat het christelijk was om je naaste lief te hebben en te respecteren... rekening met hem te houden. Dat is wat anders dan jou egoistische insteek Vincent: Ik wil een traditie graag in stand houden en die lui die uit een ander land gekomen zijn moeten zich maar schikken. Wat is nou het verschil in jou vrijheid, als het gaat om tweede paasdag of een vrije dag ergens eind November / begin December? Rekening houden met anderen hoeft niet in je eigen land, ze moeten maar rekening houden met jou en zich daaraan aanpassen? Je hebt nog steeds dezelfde vrijheid in een dergelijke situatie, alleen is je vrije dag een paar maandjes vervroegd. Dus was ga je er nou op achteruit? Niets toch?
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:38
door Vincent
Marnix schreef:Tjongejonge.. .men bedenkt ooit een tweede paasdag... alsof Christus op zondag en maandag opstond.... Wat heeft tweede paasdag dan voor waarde? Voor mij niet veel... Pasen vier ik op eerste paasdag... tweede paasdag is een lekkere vrije dag, maar als ze die op een ander moment inplannen, prima. Tweede paasdag heeft ook helemaal niks met christelijk geloof te maken, het is gewoon een ingelaste extra vrije dag.
Aangezien er een hoop moslims in Nederland zijn lijkt het me wel goed dat ze ook een eigen feestdag hebben. Voor christenen is er niets aan de hand, voor Moslims is het fijn. Ik dacht juist dat het christelijk was om je naaste lief te hebben en te respecteren... rekening met hem te houden. Dat is wat anders dan jou egoistische insteek Vincent: Ik wil een traditie graag in stand houden en die lui die uit een ander land gekomen zijn moeten zich maar schikken. Wat is nou het verschil in jou vrijheid, als het gaat om tweede paasdag of een vrije dag ergens eind November / begin December? Rekening houden met anderen hoeft niet in je eigen land, ze moeten maar rekening houden met jou en zich daaraan aanpassen? Je hebt nog steeds dezelfde vrijheid in een dergelijke situatie, alleen is je vrije dag een paar maandjes vervroegd. Dus was ga je er nou op achteruit? Niets toch?
Dat het land niet meer stil en rustig is en door iederéén als vrije dag gezien wordt. Het werkt natuurlijk niet als jij die vrijheid hebt, er zijn genoeg banen waarbij werkgevers dat dan zullen benutten en jou zullen laten werken, of waarbij het net te druk is om jou vrij te geven die dagen. Terwijl de tweede feestdagen tot nu toe voor vrijwel iederéén vrije dag zijn.
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:42
door Pim
Marnix schreef:Tjongejonge.. .men bedenkt ooit een tweede paasdag... alsof Christus op zondag en maandag opstond.... Wat heeft tweede paasdag dan voor waarde? Voor mij niet veel... Pasen vier ik op eerste paasdag... tweede paasdag is een lekkere vrije dag, maar als ze die op een ander moment inplannen, prima. Tweede paasdag heeft ook helemaal niks met christelijk geloof te maken, het is gewoon een ingelaste extra vrije dag.
Aangezien er een hoop moslims in Nederland zijn lijkt het me wel goed dat ze ook een eigen feestdag hebben. Voor christenen is er niets aan de hand, voor Moslims is het fijn. Ik dacht juist dat het christelijk was om je naaste lief te hebben en te respecteren... rekening met hem te houden. Dat is wat anders dan jou egoistische insteek Vincent: Ik wil een traditie graag in stand houden en die lui die uit een ander land gekomen zijn moeten zich maar schikken. Wat is nou het verschil in jou vrijheid, als het gaat om tweede paasdag of een vrije dag ergens eind November / begin December? Rekening houden met anderen hoeft niet in je eigen land, ze moeten maar rekening houden met jou en zich daaraan aanpassen? Je hebt nog steeds dezelfde vrijheid in een dergelijke situatie, alleen is je vrije dag een paar maandjes vervroegd. Dus was ga je er nou op achteruit? Niets toch?
Wat dacht je er van als men in Islamitische landen eerst eens verdraagzaam gaat doen tegenover Christenen? Tegen die tijd kunnen wij in NL historisch gegroeide zaken om gaan gooien ten gunste van moslims.
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:44
door Unionist
Vincent, waarom ben je zo gehecht aan persé de dag na Pasen als vrije dag? Je hebt die dag dan toch een andere keer?
Trouwens: Goede Vrijdag is helemaal geen officiële vrije dag, maar daar hoor ik nooit iemand over. Terwijl die dag voor ons geloof het allerbelangrijkste is.
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:45
door memento
. Ik dacht juist dat het christelijk was om je naaste lief te hebben en te respecteren... rekening met hem te houden
De grote vraag is of het ook christelijk is om respect moet hebben voor hun godsdienst...
Geplaatst: 13 okt 2006, 09:46
door Unionist
Pim schreef:
Wat dacht je er van als men in Islamitische landen eerst eens verdraagzaam gaat doen tegenover Christenen? Tegen die tijd kunnen wij in NL historisch gegroeide zaken om gaan gooien ten gunste van moslims.
Is dat een Bijbelse notie? Eerst moeten zij over de brug komen en dan wij pas?
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:01
door Vincent
Unionist schreef:Vincent, waarom ben je zo gehecht aan persé de dag na Pasen als vrije dag? Je hebt die dag dan toch een andere keer?
Trouwens: Goede Vrijdag is helemaal geen officiële vrije dag, maar daar hoor ik nooit iemand over. Terwijl die dag voor ons geloof het allerbelangrijkste is.
"Dat het land niet meer stil en rustig is en door iederéén als vrije dag gezien wordt." Zie eerdere post
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:13
door Pim
Unionist schreef:Pim schreef:
Wat dacht je er van als men in Islamitische landen eerst eens verdraagzaam gaat doen tegenover Christenen? Tegen die tijd kunnen wij in NL historisch gegroeide zaken om gaan gooien ten gunste van moslims.
Is dat een Bijbelse notie? Eerst moeten zij over de brug komen en dan wij pas?
Ik lees nergens in de bijbel dat we vreemde godsdiensten en hun gebruiken moeten importeren, dus eigenlijk moeten we het helemaal niet willen.....
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:22
door Unionist
Het grootste deel van de BIjbel gaat ook over Israël. Ik denk niet dat je dat zomaar over moeten nemen.
Ik ben ook geen voorstander van eigen zaken opgeven voor andere godsdiensten, maar ik vind sommige argumenten niet zo sterk.
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:24
door Unionist
Vincent schreef:Unionist schreef:Vincent, waarom ben je zo gehecht aan persé de dag na Pasen als vrije dag? Je hebt die dag dan toch een andere keer?
Trouwens: Goede Vrijdag is helemaal geen officiële vrije dag, maar daar hoor ik nooit iemand over. Terwijl die dag voor ons geloof het allerbelangrijkste is.
"Dat het land niet meer stil en rustig is en door iederéén als vrije dag gezien wordt." Zie eerdere post
Wat bedoel je met die zin? Waarom moet ons land op een maandag na een feestdag stil en rustig zijn? Bovendien: er zijn allerlei activiteiten op die dag, dus stil en rustig is het niet.
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:32
door Pim
Unionist schreef:Het grootste deel van de BIjbel gaat ook over Israël. Ik denk niet dat je dat zomaar over moeten nemen.
Volgens mij was jij degene die er een bijbels argument van wilde maken. ;-)
Geplaatst: 13 okt 2006, 10:37
door Unionist
Pim schreef:Unionist schreef:Het grootste deel van de BIjbel gaat ook over Israël. Ik denk niet dat je dat zomaar over moeten nemen.
[\quote]
Volgens mij was jij degene die er een bijbels argument van wilde maken. ;-)
Ik zeg ook niet dat de Bijbel er niets over te zeggen heeft. Maar je kunt niet zeggen: in het OT ging men zo om met vreemde godsdiensten, dus wij moeten er ook zo mee omgaan. Israël had een bijzondere positie. Anders zouden wij letterlijk ook de andere godsdiensten uit moeten roeien.
Maar als het gaat om: eerst moeten zij dit en dan pas kunnen we praten over dat, dan lijkt me dat geen christelijke isnteek. We laten ze toe of we laten ze niet toe, maar geen koehandel.
Geplaatst: 13 okt 2006, 11:53
door Vincent
Unionist schreef:Vincent schreef:Unionist schreef:Vincent, waarom ben je zo gehecht aan persé de dag na Pasen als vrije dag? Je hebt die dag dan toch een andere keer?
Trouwens: Goede Vrijdag is helemaal geen officiële vrije dag, maar daar hoor ik nooit iemand over. Terwijl die dag voor ons geloof het allerbelangrijkste is.
"Dat het land niet meer stil en rustig is en door iederéén als vrije dag gezien wordt." Zie eerdere post
Wat bedoel je met die zin? Waarom moet ons land op een maandag na een feestdag stil en rustig zijn? Bovendien: er zijn allerlei activiteiten op die dag, dus stil en rustig is het niet.
Geloof je nu werkelijk dat mijn werkgever het dadelijk zal accepteren als ik tweede paasdag vrijneem terwijl er bergen werk te doen is. "Nee, neem maar vrij als volgende week deze order is afgehandeld". Bijv. Kortom, als het niet meer door iederéén als feestdag wordt gezien, werkt het niet.
Geplaatst: 13 okt 2006, 11:56
door Unionist
Maar waarom wil je persé vrij op Tweede Paasdag?